Дорогие девочки, девушки, женщины нужна Ваша помощь! От мужской помощи тоже не откажусь!

раньше стареть наверное...

С большим вниманием прочел всю ветвь дискуссии. Павлу Ан. - огромный респект. Вот образец достойного отстаивания своей позиции, основанной на знании предмета.
Застрельщик(щица) темы все же несколько раз свалилась в пике женского сарказма, но обрела новые силы после запроса о дистрибьюции в новом регионе.
Для меня, как потребителя (возможно-невозможного) важно знать, может ли порошок волшебный мою кожу, начиная изнутри, сделать офигительной? Насколько я понимаю, коллагеновые эликсиры и кремы - моя последняя надежда быть востребованным у ПРОТИВОположного пола, все остальные методы уже не в моей власти). Или мне придется бросить курить и растрачивать свою жизнь на прочие сомнительные удовольствия ?
Если " ДА" - пришлите мне упаковочку.
Если " НЕТ" - зачем мне тратить приличные суммы, урезая себя в вышеперечисленных удовольствиях?

Есть продукты которые помогают организму вырабатывать коллаген,и это не только лицо,шея и руки.Моя мама использует водоросль спирулина)Это очень эффективный продукт,маме 42 года,никогда не занималась спортом у неё плоский животик,гладкая шея.Конечно возраст возьмёт своё(Но это можно отодвинуть.И ещё самодисцеплина,-это может каждый,где бы ты не была,держать живот,спину,попу.А что бы не было второго подбородка есть упражнения.Если с детства ты это знаешь,долго будешь молодой)))

Как вы своей дискуссией обогатили наши познания! Спасибо!У Вас явные способности к химии и биологии.Алекс и Павел Анатольевич! Будьте здоровы!

По поводу коллагена мы в Орифлейм шутим, что это такой грузинский препарат. Звучит так Дэвушка Э...коллаген покупай
Есть целая серия Эколлаген, довольно-таки эффективная

Наверное очередной БАД ? Варите холодец и кушайте.

есть новости о коллагене
Когда человек засыпает, организм переходит в стадию активной жизнедеятельности – ночью он восстанавливает свои силы. В течение первых 90 часов сна происходит синтез коллагена.

)))) кажется переквалифицируюсь микробиолога скоро

)))

Склоняю голову, вы побили все мои рекорды переписки, листал страницу(не читая) около 3ех минут...

да, я тоже это заметила))))

начала добавлять то, что не рекламирую в крем и мазать на веки ( есть на них возрастные изменения(((( черепашичья такая милая кожица) если честно поначитавшись всего не думала увидеть результат совсем, но сегодня мажу третий день, а кожа стала заметно плотнее, даже жаль, что фото "ДО" не сделала((((

не думала, что результатом создание блога будет изучение свойств белков, аминокислот, органической химии и физиологии человека... здорово... Такой азарт в получении новых знаний и поиска истины давно не испытывала! ОТДЕЛЬНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ЭТО ПАВЛУ!!!!

никогда не думала, что буду так глубоко и детально разбираться в том, как же устроен наш организм и в органическую химию углублюсь)))))

Еще нашла то, что не заметила... кипечение это реакция гидратизации, то есть сваривания белка, особенно коллагена, который превращается в глютин, который замечательно усваивается организмом, но не является источником незаменимых аминокислот, потому что их в нем попросту уже нет после варки. А вот реакция гидролизации отличается от гидротизации, а Вы, уважаемый Павел вводите народ в заблуждения уверяя, что кипячение это реакция гидролизации в чистом виде... Эххх, что же вы так???

Я был не точен в формулировках. Но для нашей беседы это не имеет принципиального значения. И денатурация и гидролиз это процэссы распада белка в первом случае до аминокислот свободных цепей, во втором до свободных аминокислот. Причём гидролиз не может произойти без предварительной денатурации. Сначала спиральки белковых молекул необходимо развернуть(денатурация,потеря природных свойств) и только затем разделить на отдельные аминокислоты. Вот таков механизм, поэтому не стоит противостовлять денатурацию и гидролиз. Вот так.

Что происходит с мясом когда его жарят и варят?

Сырой белок хуже усваивается организмом человека. Поэтому приготовление пищи на огне не просто дань культуре и цивилизации, а биологически полезное действие. При нагревании мяса в бульоне или в слое жира на сковородке уже при температуре 40-42 градуса начинается денатурация белка. Денатурация – это такой процесс, при котором свёрнутые определённым образом молекулы белка начинают разворачиваться. Говорят, что в этом случае нарушается пространственная структура белка. Разные белки денатурируют при разных температурах, некоторые только при кипении воды. Из-за денатурации белки делаются более доступными для наших пищеварительных ферментов. В результате денатурации белок свёртывается. Свёртывание белка мы видим при варке яйца или пр приготовлении яичницы.

Иначе ведёт себя белок соединительных тканеё – коллаген. Он сначала набухает, а потом сокращается в длину почти в 2 раза. При дальнейшем нагревании коллаген разрушается и преобразуется в желатин, мясо размягчается.

И снова не пишут о том, что денатурированный температурой белки не способны к ренатурации, а значит не могут быть использованы для синтеза белков... так что мясо , рыбу яйца, жареные вареные пареные мы едим только ради вкусовых ощущений и состояния сытости, а пользы никакой!!! Мы сами себя едим, а не просто стареем и изнашиваемся... Всегда хотела узнать ну почему не стого ни с сего начинаем изнашиваться???? А потому что есть самих себя можно ограниченное время, если не давать организму подпитки!!!!

Вы послушайте себя. Правильные утверждения первой части сообщения вы опровергаете нелепыми утверждениями второй. Как увязать выражения "приготовление пищи на огне биологически полезное действие" и "..мясо,рыба, яйца жареные, варёные пареные... пользы никакой" - бред. Обьясните ход мыслей.

Валин содержится в зерновых, мясе, грибах, молочных продуктах, арахисе, сое
Изолейцин содержится в миндале, кешью, курином мясе, турецком горохе (нут), яйцах, рыбе, чечевице, печени, мясе, ржи, большинстве семян, сое.
Лейцин содержится в мясе, рыбе, буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян.
Лизин содержится в рыбе, мясе, молочных продуктах, пшенице, орехах, но больше всего его содержится в амаранте.
Метионин содержится в молоке, мясе, рыбе, яйцах, бобах, фасоли, чечевице и сое.
Треонин содержится в молочных продуктах и яйцах, в умеренных количествах в орехах и бобах.
Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах, молоке, йогурте, твороге, рыбе, курице, индейке, мясе.
Фенилаланин содержится в говядине, курином мясе, рыбе, соевых бобах, яйцах, твороге, молоке. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя — аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин содержится в семенах тыквы, свинине, говядине, арахисе, кунжуте, йогурте, швейцарском сыре.
Гистидин содержится в тунце, лососе, свиной вырезке, говяжьем филе, куриных грудках, соевых бобах, арахисе, чечевице.

Наличие полного набора незаменимых аминокислот не только в продуктах животного происхождения, но и в растениях дает возможность обеспечивать человеческий организм достаточным количеством незаменимых аминокислот исключительно с помощью растительной пищи. [1][2]

От чего то ваши друзья взяли другое сырьё для изготовления своего гидролизата. В растительных продуктах эти аминокислоты содержатся по 1-2 в каждых, а в животных практически всегда все вместе и в количестве всегда превышающем, чем в растительных.

сырье стандартное, кожа крупного рогатого скота, а для получение ферментов используют поджелудочную железу свиньи ( это и делает продукт дорогим, производство ферментов для гидролиза и стоимость исходных продуктов)

как видно из списка незаменимых аминокислот они содержаться и в тех продуктах, которые можно и нужно есть необработанными температурой и тогда все будет ХОРОШО (относительно, потому что все равно нужное количество из продуктов сложно получить)... Без незаменимых аминокислот организм не умирает, просто работает хуже, что собственно и регистрирует современная медицина!!!

Мой вопрос, я мужчина(юноша если так можно сказать) ЧТО ТАКОЕ КОЛЛАГЕН?)

бывает, что нужно просто повнимательнее быть и ответ находиться))))) и так кстати во всем))))

Коллаген – вещество заполняющее пространство между мышечными волокнами и клетками многих органов. Находится он в связках и сухожилиях на поверхности клеток кожи и в межклеточном пространстве.

Коллаген – это жизненно важный элемент для поддержания молодости кожи и ее подтянутого состояния; строительный белок соединительной ткани, он выполняет пластические функции, является основным элементом коллагеновых волокон, которые образуют так называемый каркас кожи.

Коллагена гидролизат составляет 35% белка тела и 70% белка кожи. Оказывает влияние на подвижность клеток, морфогенез (формообразование) органов и тканей во время развития и роста организма.

О узнал что это)

Все верно Дашуль!!!

да

Что же никто больше не делает опровержения по поводу того, что желатин помогает суставам? ;))))

А зачем же опровергать, давно доказанное?

Что доказанное?

...

Восстановление функций суставов основывается в первую очередь на нормализации нарушенного метаболизма и восстановлении нормального состава межклеточного вещества, прежде всего, количества и качества коллагена. Этим требованиями соответствует применение так называемых хондропротекторов ( по новой номенклатуре SYSADOA - Symptomatic slow acting drugs of OA - симптоматически медленно действующие вещества против остеартроза), положительно влияющие на суставной хрящ. К наиболее значительным хондропротекторам относятся,прежде всего, коллагеновые пептиды, хондроитин и глюкозамин сульфаты. По данным А.Д. Неклюдова и А.Н. Иванкина все перечисленные компоненты хондропротекторной системы содержатся в коже млекопитающих. Выделение их в физиологически сбалансированном и доступном для усвоения человеком виде явилось задачей разработчиков.

Правильно, продукция с перечисленными свойствами предоставлена в ссылках Сергея Николаевича Исаева и прекрасно работает, и так же сертифицирована, так что ваш пртж далеко не первый и не единственный, но по жадности превзошёл всех.

+

))))

Ах вы спекулянты! Деточкина на вас нет!))))

Спекулянты ? Побережемся автомобиля ;))) )))))

А когда будет готово интервью? Хотелось бы прочитать или послушать...

интервью в процессе, заказчик не торопит, главное чтобы было интересно. на днях собирались прочитать ваши вопросы и ответить на вопросы и возражения мне или, возможно, прямо здесь

Тогда у меня вопрос, возможно из разряда того анектода: согнали колхозников на встречу с заезжим депутатом и, после его блесятщего выступления про светлое будущее и перспективы освоения космического пространства, народ спрашивают: задавайте вопросы товарищи! Все молчат. Спрашивают еще раз, и один, подталкиваемый селянами, робко встает, переминается с ноги на ногу, и спрашивает: мы.. эта.. того.. просто интересно... ну.. как его... вот есть ириска с начинкой.. а как вот енту начинку в ириску загоняють?

Вопрос: а что по поводу кремов с коллагеном? насколько они реально могут улучшить состояние кожи?

если в составе именно гидролизат коллагена, то реально улучшат, потому что гидролизат коллагена помогает коже удерживать жидкость, что собственно и дает омоложивающий эффект. Проверить что в креме на самом деле можно либо в лаборотории либо опытным путем. если эффект появляется и с первого раза кожа заметно и на долго увлажнилась значит в креме правильный состав, если нет значит обманули

Не волнуйтесь, раньше времени не умрёте. Хотя и посже тоже.) Тут такой мир живёшь планируешь что-то там, а тут кирпич тебе на голову, или авария, можно даже супом захлебнуться,)всякое бывает. Так что есть смысл в том, что мысли о смерти делают человека мудрее.

Если вопрос меня касается, то вот что скажу. Крем может и поможет, но ненадолго это точно. И скорее всего не потому что с коллагеном, а потому, что крем. Коллаген должен поступать в организм естественным путём, распадаться в желудке и синтезироваться в тканях. Потому что в каждом организме индивидуальный состав аминокислот белков всех тканей и каждый организм синтезирует именно свой состав, поэтому и нельзя, например при ожогах, использовать донорскую кожу, чужая не приживается. А для поддержания состояния кожи, я бы посоветовал: отказ от вредных привычек, правильное питание, фитнес, массаж и бани, ну и питательные кремы в последнюю очередь, но никак не главное средство.

Люди ленивые, им хочется думать что крем им поможет, потому что применять его легко, а стоит он дорого. В народе бытует мнение что чем дороже средство, тем оно лучше. На психологическом уровне так и есть.

Да, и это всегда приводит к лишним расходам и розочарованиям. Разве прецендентов было мало? Наивно полагать, что чюдо совершиться на этот раз.

то что не мало отрицательных прецедентов не говорить, что чудес не бывает

Кстати, люди, котрые производят гидролизат коллагена ( кстати единственный сертифицированный в России) сами употребляют его регулярно. Помоему, если это был бы обман они этого делать бы не стали!

Сертифицировать можно даже ослиную мочу, это ничего не значит. Сертификация, по сути, это проверка на соответствие составу на этикетке реальному составу в банке.

Это для того и делается, чтобы производители продукта, в состав которого входит, к примеру, гидролизат коллогена могли предьявить сертификат по первому требованию... Только что-то мне подсказывает, что не каждый это сделать сможет, потому что не все покупают гидролизат коллагена у единственного в России производителя сертифицированного гидролизата коллагена!

Потому что не каждому придёт в голову изготавливать масло масляное и доказывать остальным, что оно маслянее и продать по дороже.

Павел, я уже поняла, что вы великий скептик всех времен и народов. Я узнавала в независимых источниках про желатин, так вот свареный белок не распадается на составляющие и желатин не является гидролизатом коллагена и не помогает организму синтезировать свой. Хорошо что это ваше "чудо" стоит всего 5 рублей за 50 граммов ;)))))

Смойте в унитаз ваш независимый источник, он наверное даже в школе не учился. Перечитайте блог, я не один уже писал о желатине.

такое чувство после прочтения учебников по оргнаической химии, что в школе как раз Вы не учились ;)

И потом. Что это за независимый источник? Бабушка у подъезда тоже независимый источник. Почему же я скептик? Я не утверждаю, что ваша "добавка" не работает. Я говорю, что она неоправданно дорога, и есть способы получения того же результата дешевле и на много.

мне "дешевле" НЕ ПОМОГЛО (((((Можно подумать я за то, чтобы платить больше. Сижу по ночам деньги печатаю ;))))

а все ли испробовано?;) Вот тут дешевле в 10 раз: http://www.fitmag.ru/product_info.php?products_id=2008 ;)) а здесь про желатин и различные комплексы с желатином: http://www.fitmag.ru/product_info.php?products_id=1026 и то же дешевле.. уже в 20 раз;-))

импортные производители используют кислотный или щелочной гидролиз для получения гидролизата коллагена. ферментивный гидролиз не дешев и никто себе в убыток препараты производить не станет... А желатин вообще мне уже просто смешен!!!!

желатин и холодец испробован))) От холодца тошнит на 4 сутки и видеть его не хочется, а желатин честно пропила посоветованный курс и нулевой результат!!! Более дешевые препараты до результата нужно пить от 6 месяцев и то не факт, что поможет и что больтерпетьи ограничивать физ нагрузку???? дорогой препарать помог через неделю приема!!! Цена в данном случае не имеет значения лично для меня...

Процессы регенерации тканей, за неделю не происходят. Там 100% обезболивающие и противовоспалительные средства.

я же не прекратила его пить через неделю, а пропила курс, но боль ушла уже через неделю. Обезбаливающие действующие только через неделю???? Плохие обезбаливающие ;)

там же глюкозамин.. и это профессиональные препараты фирм, которые отвечают за свою репутацию)) ссылку дал потому, что она уже есть внизу сайта;-) и искать не пришлось))

они не переживают за свою репутацию, потому что они по сути не обманывают, просто исползуют дешевые способы гидролиза. Но зачем им при этом сообщать об этом... Понятно, что одна цена для дорогих препаратов не показатель, а вот для дешевых показатель... Значит производительне потратился на производство и следовательно продук не может быть высокого качества

Продавцы "Гербалайфа" то же все его употребряли, мы это уже проходили.

А производители "Герболайфа" его употребляли?

никто этого не узнает, но мне кажется, что нет

Ух ты... Прямо на научный симпозиум здесь попал... Насчёт "гербалайфа" есть анекдот. Встречаются две закадычные в прошлом подруги, которые не виделись лет десять. Одна другой говорит:- Слушай, как ты стала выглядеть! Просто супер! Какая кожа! Какая фигура! Какая одежда и обувь! Какой автомобиль! Отчего всё это?- Это всё благодаря "гербалайфу"! - Ты что, правда, его жрёшь?- Дура что ль? Продаю...

да, уж... но я не продаю... я скорее покупаю, но выгляжу все лучше и лучше))))

а кто говорит, что кремы основное

Прочитала переписку а-ля "Битва титанов" и почувствовала себя полной простофилей. А ведь я думала, что что-то понимаю в этом... Эх... сельпо...

Елена, я много кто в этой жизни и журналист в том числе)))) Я прошу задавать вопросы о коллагене, точнее о его производной гидролизате коллагена... нужны разные мнения из них тоже можно создать хорошие вопросы с полезными ответами. Особенно порадовали типичные для многих, ошибочные мнения, что гидролизат получают простым завариванием желатина... Я всем очень благодарна!!!! Просто я уже много чего знаю об этом продукте и могу упустить важные для людей, которые не в теме, детали.

В подобных продуктах важно не то, что вы знаете (из буклетов, семинаров и наставлений "докторов наук" и изобретателей квадратных велосипедов), а то чего вы не знаете в производстве и составе. Вся ценность продукта растёт из маркетинга.

цитата:"без обработки, то есть химической реакции гидролиза, или расщепления белка коллагена любого происхождения на пептиды и аминокислоты ни один коллаген не усваивается организмом, поэтому в чистом виде коллаген из природных источников таких как Вы описали бесполезен для организма."
Ответ: химическая реакция "гидролиз" происходит в желудке под воздействием фермента пепсина и солянокислотной среды и всё становится полезным для организма а для лучшего усвоения требуются физические упражнения. Кушайте холодец и делайте зарядку. А коллагеновая добавка - разводка для ленивых лохов.

7 граммов необходимых пептидов и аминокислот ежедневно из холодца организм не сделает тем более с возрастом видимо не хватает ферментов на эту реакцию? Покажите мне человека которого хватит есть только холодец и хрящи!!!

для лечения кстати нужно не менее 10 гр гидролизата в сутки

Молекула белка состоит из аминокислот связанных пептидной связью. Холодец имеет минимум 15%белка,значит в 100г.холодца уже 15г.белка. Но возьмите желатин, в нём белка процентов 97, а стоит пакетик желатина рублей 5. Если пакетик желатина сварить в кружке воды и дать застыть, получится 250мл.гидролизата коллагена. Затем можно на тёрочке превратить его в некотрую субстанцию, упаковать в 15 пакетиков по15г.и нйти наивных людей, которые отдадут за это 2000р. Даже если пакетик желатина просто в кофемолочке превратить в порошок и то получится мощный навар. И на эту байду, при уплате соответствующих взяток можно даже получить сертификат, ведь химический анализ покажет, что это действительно гидролизат коллагена. Ведь гидролиз это всего лишь распад белка коллагена на свободные аминокислоты, который произойдёт даже при нагреве этого белка более 40 градусов. А улучшается усвоение коллагена в присутствии витамина С и лёгких физических нагрузок. Л.Ф.К.например, лучше конечно, что бы физкультура была частью жизни и будете здоровы.Извините, что испортил бизнес, нечего народ дурить.

это кто же так на голосовал то)))))

размечтались получить гидролизат коллагена из желатина путем заваривания!!!! ха-ха-ха, но для меня есть польза в этом для составления интервью. Спасибо за этот "совет"

"Чего ХА-ХА. Не надо лохматить бабушку." М. Задорнов.

Интересны вопрос...Алекс- Вы журналист??? Почему задали такой Вопрос?...Вы пишите,что для интервью,но по моему эта тема не раз затрагивалась журналистами?! И вообще то ответ простой...Коллаген составляет 30% от общей массы человеческого белка, он отвечает за упругость, эластичность, надлежащее увлажнение кожи и за непрерывное обновление ее клеток. Иными словами, коллаген - это особый клеящий белок, служащий основой соединительной ткани всех наших органов.Коллаген – это самый важный белок в человеческом организме. Он отвечает за сохранение жизненности в организме и выполнение им всех функций. Коллаген отвечает за информационные связи между клетками и органами, между клетками и головным мозгом, участвует во всех жизненно важных процессах организма.Вы не согласны?...Давайте порассуждаем.

Блестящий разнос! Даже добавить нечего, аплодисменты :)Про желатин тоже хотел выше написать, но как-то выпало из головы.Тут вопрос не о бизнесе, Алекс, видимо, пишет речь для выступления или ПР-статью или что-то в этом роде.

Мой бизнес не испортили, даже наоборот, да и тем, кто изготовляет гидролизат коллагена дремучесть отдельных людей не сильно вредит. Лично я пробовала пить желатин эффект нулевой и препараты дешевые покупала якобы с гидролизатом коллагена все мимо... Я же журналист, я все проверяю на себе... эффектом плацебо не страдаю.. Когда дали попробовать дорогой препарат очень надеялась, что тоже не поможет, но он помог, причем быстро, а еще много неожиданно приятных эффектов проявляется... Но я даже название препарата писать не буду, потому что Вам, Павел, поможет желатин!!!!

А какие у Вас были проблемы? Чем он Вам помог?Какие приятные эфекты?Лично у меня перечисленных выше проблем нет вообще. Они могут возникнуть у курящих людей,в следствии активного разрушения витамина С и ведущих малоподвижный образ жизни, в следствии чего происходит отложение солей в суставах и затормаживается синтез коллагена (к стати коллаген синтезируется организмом из аминокислот, поступающих в организм с такими продуктами как холодец и конечно желатин, с другими продуктами тоже только в меньшем количестве)"Желатин - это белковое вещество животного происхождения. Получают его из костей, суставов, кожи, сухожилий животных, содержащих белок - коллаген, при длительном кипячении в воде." Как видите желатин уже является гидролизатом коллагена. "И ненадо лохматить бабушку" Вы просто введены в заблуждение дельцом, который решил лихо срубить бабла на некомпетентности многих людей, которые по жизни просто занимаются другими вопросами.

Проблемы с суставами у меня из-за активных занятий спортом в детстве и юности, переодически воспаляется кисть ( я занималась фехтованием) и колено. Последний раз мне уже ничего из привычного и не привычного не помогало, совершенно не проходила боль и невозможно было заниматься привычной зарядкой... препарат на основе ферментивного гидролизата коллагена помог 9специально не пишу название, чтобы не делать рекламу) а из побочных эффектов ногти перестали слоится ( всю жизнь мучилась с ними)

После прекращения занятий спортом, активно работающие прежде суставы непременно будут воспаляться от отложения солей, которые раньше просто вымывались кровотоком в процессе тренировок. Зарядку видимо вы делали не регулярно, потому как при возобновлении активной деятельности суставов обычно эти проблемы отступают и активизируется регенерация коллагеновых тканей, чему так же будет способствовать приём витаминов, питание упомянутыми выше продуктами, к тому же на рынке спортивных пищевых добавок уже давно существуют препараты, способствующие ускорению этих процессов, которые просто в разы дешевле названной вами цены. Если вдруг у кого то подобные проблемы есть, скажу где и что купить. Запишитесь в фитнесклуб, жизнь наладится.

у меня и так жизнь прекрасна!

у меня суставы болели не после прекращения занятий, а во время занятий, от нагрузок и так всегда по жизни. Осенью 2011 переотжималась однажды и капут суставу настал. Сейчас не болит уже, но отжиматься пока опасаюсь. А я смотрю, Павел, Вам очень не нравится, когда что-то хвалят и чему-то радуются... А ведь я раньше тоже была склонна к этому ( спасибо за отражение, пойду поработаю над трансформацией самой себя по этому пункту, видимо не все еще проработала, раз зеркало мне вселенная подогнала;)))))

Что вы - что вы, я рад что вам помогло. И у меня никогда не было такой склонности. Вполне могло помочь, ведь вы применяли гидролизат коллагена, а значит получили необходимый аминокислотный состав для синтеза собственного коллагена. Просто я говорю о более дешёвых и рациональных способах решения этих проблем. Дело в том, что я тоже долго и активно занимался спортом и продолжаю заниматься сейчас, и суставы от нагрузок у меня болели вообще все, и проблемы эти я изучил досконально, и сейчас у меня ничего не болит, я всё сумел восстановить, и нахожусь в неплохой форме. Просто поделился своим опытом. А отжиматься с больным суставом запястья конечно нельзя, надо выполнять вращения суставом и выполнять сгибания и разгибания с небольшим сопротивлением, можно с резиновым жгутом. Это улучшит кровообращение в области сустава и усилит синтез, принимаемого вами коллагена, именно в этом суставе. При этом, это необязательно должен быть коллаген за 2000р.

Вот и славненько, но более дешовые варианты лично мне не помогли и мне объяснили почему это прозошло. А раз вам все еще помогает желатин можно вам позавидовать, значит генетически ваш организм все еще вырабатывает коллаген сам. У меня, кстати, в отношении состояния кожи тоже генетически все здорово.

Пока человек жив у него происходят окислительновостановительные реакции(синтез и распад) во всех органах и тканях и при условии правильного образа жизни эти процессы идут исправно очень долго. Если же, кроме приёма коллагена, остальные условия не соблюдаются его синтез не наладится, коллаген просто пойдёт в шлаки, при наличии большого количества невостребованного белка бывает даже белковая интоксикация (вы ещё помните,что коллаген это белок?) Если же вам, при отсутствии сопутствующих мероприятий, добавка помогла, то я уверен, что в ней присутствуют противовоспалительные и обезболевающие средства, для оказания впечатления на клиента и повышения продаж. Скорее всего поокончании приёма добавки состоянее вернётся к прежнему ранее чем через две недели. Потому что даже при соблюдении всех условий (приёма коллагена, витаминов, упражнений)улучшения происходят только через 2-3 недели, но это уже стойкий эффект.Что касается ногтей, то это постояннорастущий орган и с удовольствием легко усваивает поступивший строительный материал, здесь действие закономерно, но они с таким же успехом улучшили бы своё состояние если бы в ежедневном рационе появилось 100г.холодца.

Здоровый скептицизм не такое уж плохое качество, тем более мне кажется , что Вы даже не спорите, а проявляете заботу лично обо мне. Поэтому расскажу немного о себе и о принципах своего отношения к жизни. Я не употребляю алкоголь, не курю, не употребляю любые другие наркотические средства, питаюсь на сколько это возможно качественными продуктами ( не ем жареного и фастфуды) и еще много чего соблюдаю в плане питания( разгрузочные дни, чистки ЖКТ, профилактические антипаразитарные программы на травах, пью достаточно правильной воды) Делаю дыхательные упражнения упражнения по Стрельниковой. Упражнения для спины и суставов, расстяжки. Поэтому прием ГИДРОЛИЗАТА коллагена ( а это уже не белок а его производные) мне идет исключительно на пользу можете не волноваться за меня! Но опять таки следует отметить, таких, как мы с вами не так уж и много, поэтому вопрос об образе жизни и приеме г. коллагена я тоже сформулирую. Спасибо за еще одну интересную идею!

Нет.. Мы не заботимся о Вас Алекс, как мне бы не хотелось написать обратное.. Вы задали тему - мы по ней размышляем;-) Уж простите за этот флуд, здесь так мало дельных тем...;)Но может что-то да пригодится... из того, что мы наговорим..Кстати, вы слишком много, по-моему, уделяете внимание процессу обработки белка.. Гидролизат имеет противопоказания.. и не маленькие..Так же мне интересно было бы узнать ЧТО(!) они используют для гидролизата белка.. Кровь крупного рогатого скота, человеческую кровь или что-то другое..Конечно такие вопросы более подойдут для анти-пиара;) Чтобы минимизировать "значимость", "полезность" препарата;)..

вы пробуйте минимализировать "значимость", это полезнее, чем слепая вера ;) тем более название препарата я не пишу и антипиаром наш разговор не станет

сейчас многие аминокислоты синтезируются, синтезируемые они стоят значительно дешевле - почему не предпочесть их?гидролизат коллагена - это, на сколько понимаю, комплекс аминокислот и пептинов. Какие из них наиболее полезны при боли суставов, а какие, к примеру, при дряблости кожи?почему производитель скрывает состав, заменяя его общим "гидролизат коллагена", не для накрутки ли цены на свой препарат?

искусственное как-то не совсем хорошо в итоге для организма, тут все-таки привычные нам белки разкладывают на части

не скрывает состав на коробке написаны все аминокислоты и другие составляющие, входящие в препарат, но споры и сомнения вызывает именно слово коллаген и гидролизат коллагена, поэтому я и спросила о нем;)

используется кожа крупного рогатого скота, точнее тот слой который отделяют кожевники (нижний так сказать) гидролиз кислотный и щелочной вреден, но для этого препарата используют ферментивный гидролиз ( он весьма затратен, поэтому и цена конечного продукта не может быть маленькой). Хорошо, что Вы подключились , Сергей!

А в желудке происходит ферментативный гидролиз бесплатный и не сертифицированный. Не говорите не кому, а то за незаконное производство гидролизата предъявят.

происходит конечно, только с возрастом все хуже и хуже

Что в желудке становится меньше ферментов что ли? Ну при заболеваниях желудка ещё может быть.

Что происходит с организмом и почему становится меньше нужных для строительства суставов, кожи и тд. веществ это я уже спросила, мне обещали узнать и подробно рассказать ;)

Я это знаю. С возрастом снижается выработка многих гормонов, в том числе гормонов, способствующих процессам анаболизма(синтеза) в организме, поэтому эти самые процессы испытывают серьёзные затруднения, в том числе синтез коллагеновых тканей. А веществ меньше не становится.

Для гидролизата белка "они" используют сам коллаген. Гидролизат коллагена не является его производным, а является коллагеном разобранным по винтикам(аминокислотам) готовым к сборке коллагена необходимого организму.

исходный материал животного происхождения, закупается на крупных мясоперерабатывающих заводов, все сертифицировано и производится с соблюдением технологии. Я не просто на веру все принимаю, я сама все посмотрела. Правда пока в голове не все ровно уложилось и кое-что объяснять сама не могу.

хы)) Тоже пришло на ум, что в составе болеутоляющие и никакого чуда;-))В ВиКи дается даже определение, что разложение коллагена на составляющие есть желатин;-)) Зачем спорить?..А все остальное - психологическая составляющая.. Самоуспокоение.. самогипноз и тд..

желанин это способный к ренатурации денатурат, он необратим!!!!! А значит бесполезен, кроме этого если выйти на сайт Роспотребнадзора и найти применение желатина, то кроме как в пишевых целях его не рекомендуют к применению в отличии от гидролизата коллагена ( и предпочтительно для здоровья именно ферментативный гидролиз!!!!! потому что только он не разрушает белок, а отсоединяет аминокислоты от целой цепочки)

денатурация - значит перестать иметь первоначальную структуру.ренатурация - значит востановление.

Бесполезен? А зачем же Роспотребнадзор рекомендует в пищевых целях бесполезный продукт?Вы вообще осознаёте что такое пищевые цели?А после вашего утверждения, что гидролиз не разрушает белок, ваше обвинение в дремучести можете забрать обратно, повесить себе на шею и не снимать.

я не говорила, что гидролиз не разрушает белок)))) Я говорила, что не разрушает аминокислоты!!!! и причем это только ферментативный гидролиз не нарушает!!!!!А в пищевых целях рекомендуются только полезные продукты????? желатин к организму нейтрален и рекомендуют его в качестве продукта, который образует желеобразную форму - студни!!!!! сам по себе его никто не рекомендует в пищу употреблять!!!!

У Вас амнезия, 2 поста назад от23 марта 20:44 сказано, что ферментативный гидролиз не разрушает белок.

Про желатин я уже поняла. Вопрос в интервью об этом пищевом продукте будет задан обязательно. Но на всякий случай, желатин это не те составляющие, которые необходимы организму и производится он для других целей и не теми способами. Из желатина наш организ уже ничего синтезировать не может.

Солнышко, желатин это тот же гидролизат коллагена только полученный термическим путём(от чего не перестаёт быть гидролизатом) и всё из него чудесненько синтезируется.

Увы!!!! не синтезируется!!!! Необратимое осаждение белков.Необратимое осаждение белков связано с глубокими нарушениями структуры белков (вторичной и третичной) и потерей ими нативных свойств. Такие изменения белков можно вызвать кипячением, действием концентрированных растворов минеральных и органических кислот, солями тяжелых металлов.Осаждение при кипячении.Белки являются термолабильными соединениями и при нагревании свыше 50-60 градусов С денатурируются. Сущность тепловой денатурации заключается в разрушении гидратной оболочки, разрыве стабилизирующих белковую глобулу связей и развертывании белковой молекулы. Наиболее полное и быстрое осаждение происходит в изоэлектрической точке (когда заряд молекулы равен нулю), поскольку частицы белка при этом наименее устойчивы. Белки, обладающие кислыми свойствами, осаждаются в слабокислой среде, а белки с основными свойствами - в слабощелочной. В сильнокислых или сильнощелочных растворах денатурированный при нагревании белок в осадок не выпадает, т.к. его частицы перезаряжаются и несут в первом случае положительный, а во втором - отрицательный заряд, что повышает их устойчивость в растворе. http://belok-s.narod.ru/pr_4.htm

Извините, из Вашей информации увы не следует, что не синтезируется. Скажите пожалуйста а при гидролизе не происходит глубокого нарушения структуры белков? И ГИДРОлиз не заключается в разрушении ГИДРАтной оболочки ?

ферментативный гидролиз расщепляет на отдельные аминокислоты и денатурат получается способный к ренаткрации, потому что н нарушаются внутренние связи... почитайте на сайте химиков про денатураты белков

Ну и славненько, надеюсь материалов для интервью теперь у вас навалом.

материалов слишком много не бывает... только вы не спрашиваете, а утверждаете, хотя из утверждений не трудно сделать вопросы, поэтому огромное спасибо если что-нибуть новенькое вспомните из утверждений, милости прошу, да и вообще не пропадайте

Из обсуждения вы, например, могли бы попробовать объяснить слушателям/читателям почему ваш коллаген лучше чем холодец или желатин. Это был бы хороший рекламный ход.

Алекс я не просто попробовала, я нашла доказательства, что желатин, холодец и хрящики термически обработанные не способны повлиять на синтез коллагена в организме!!!!!

я так и собираюсь сделать ;)

Ну и ... ?

желатин это не гидролизат коллагена это скажет вам любой, кто хорошо знает органическую химию!!!

Повторяю: - "Желатин - это белковое вещество животного происхождения. Получают его из костей, суставов, кожи, сухожилий животных, содержащих белок - коллаген, при длительном кипячении в воде." При кипячении т.е. нагреве свыше 40 градусов происходит распад белка коллагена на аминокислоты свободных цепей - этот процесс называется "гидролиз". Дело в том, что я этот самый "любой". Ну конечно я очень давно изучал органическую химию, могут быть небольшие неточности, в которых не трудно будет разобраться,если что, но в основном химические свойства веществ врядли с тех пор изменились.

Что такое гидролиз? какие бывают гидролизаты? чем один они отличаются друг от друга? На все эти вопросы мы попытаемся ответить на страницах нашего сайта. Такая необходимость возникла в связи с большим количеством мнений о пользе гидролизатов и все возрастающем количестве продуктов содержащих гидролизаты в своем составе. ЧТО ТАКОЕ ГИДРОЛИЗ? Гидролиз - один из методов деструкции белков, в результате которого происходит разрыв пептидных связей белковой молекулы. Процесс идет с присоединением воды и образованием азотистых соединений. ТИПЫ ГИДРОЛИЗА. 1. Кислотный гидролиз В процессе жесткого кислотного гидролиза происходит значительное искажение белковых структурных единиц. Полностью разрушается триптофан. Наряду с этим подвергаются разрушения и рацемизации ( образование стереоизомеров, не усваивающихся организмом) хотя и в меньшей степени, оксикислоты, дикарбоновые кислоты и пролин. Имеются сообщения, что в низкомолекулярных пептидах , которые являются биологически активными соединениями, образуются концевые структурные деформации, в результате чего они становятся не узнанными рецепторами клеток.В результате кислотного гидролиза происходит ресщепление и других биологических полимеров: нуклеиновых кислот, полисахаридов. При разрушении аминокислот образуются альдегиды, аммиак и углекислый газ, а из сахара-гексозы-оксиметилфурфурол. Альдегиды и оксиметилфурфурол взаимодействуют с новыми молекулами аминокислот, образуют меланоиды, оказывающие токсическое действие на чувствительные клеточные системы. В результате кислотного гидролиза возникают Д-изомеры некоторых заменимых аминокислот, которые не усваиваются клеткой и могут быть ингибиторами клеточного роста. Внесение высоких концентрации кислоты для проведения гидролиза, требует ее нейтрализации по окончании процесса, что приводит к высокому содержанию солей хлоридов и сульфатов, которые являются токсичными для организма. Такие гидролизаты имеют высокое содержание золы за счет соединений азота. 2. Щелочной гидролиз При щелочном гидролизе происходит рацемизация большинства аминокислот и полное разрушение аргинина, лизина, цистина и цистеина. В результате щелочного гидролизата образуется комплекс дефектных, чуждых организму компонентов. 3. Ферментативный гидролиз Гидролиз белков, осуществляемый с помощью протеолитических ферментов лишен всех перечисленных недостатков кислотного и щелочного гидролиза. В его ходе не происходит патологических изменений продуктов гидролиза и хотя этот тип гидролиза проходит не более чем на 70-80% полученные результаты расщепления компоненты физиологичны, легко проникают в клетку и включаются в процессы клеточного метаболизма. В этом случае мы имем дело с техническим моделированием функции ЖКТ, в частности с функцией гидролитического расщепления потребляемых организмом белков с помощью протеолитических ферментов животного происхождения. Причем наиболее близки по свойствам к ферментам ЖКТ человека ферменты, выделяемые из организма свиней. При сравнительной оценке действия гидролизаты, полученные ферментативным гидролизом , проявляли большую активность, нежели кислотные и щелочные гидролизаты аналогичного белкового сырья. Таким образом, технология изготовления биологически активных препаратов ферментативным способом гидролиза белкового сырья является экологически чистой, доступной и щадящей. препарат, полученный ферментативным способом превосходит по своей активности многие существующие мировые аналоги.Так что одной воды для реакции гидролиза не достаточно!!!

Но в вашей выдержки из статьи не описан гидролиз методом температурной обработки, который используется при приготовлении желатина, и приводит к тем же самым деструкциям белка. Так что для гидролиза достаточно воды, просто её надо подогреть свыше 40 градусов. Можно даже без воды на сковороде или открытом огне. А описанные вами ферментативный,кислотный и щелочной гидролиз с успехом происходит в желудочнокишечном тракте.

Павел, специально чтобы развеять вашу дремучесть занялаяь органической химией и вот что могу сказать. Желатин получают с помощью нагревания водного раствора коллагена - это так, НО уже после нагревания в 50 60 градусов по цельсию происходит необратимая денатурация белка и ничего уже из желатина организм синтезировать не сможет!!!!! Это данны из научных источником - то есть из учебников!!!!! Так что не дурите голову людям ни хрящики СВАРЕНЫЕ , ни желатин, ни холодец не могут стать источниками необходимых для синтеза коллагена в нашем организме!!!!!! Если не верите на слова выложу адреса в интернете на сайты химиков и биологов ( они уж точно не заинтересованные лица)

Прошу прощения за свою дремучесть. Выложите пожалуйста, особенно мне бы хотелось прочитать цитатки, где сказано, что желатин и холодец не могут стать источниками аминокислот необходимых для синтеза коллагена.

ну как может свареный безнадежно денатурат стать источником аминокислот? Вот здесь если интересно сами поищите, потому что я долго рылась по сайту и вполне возможно ссылка не прямая на ответ http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2062.htmlА вот здесь про кипячение белков и необратимость этого процессаhttp://belok-s.narod.ru/pr_4.htm

Вы обещали, вы и ищите.

а я не просто ищу, - я нашла

Денатурация белка это его ращепление до аминокислот свободных цепей, а гидролиз это полное ращепление до свободных аминокислот. Ферментативный гидролиз под воздействием фермента пепсина происходит в ЖКТ И в дальнейшем в тканях из них всё синтезируется.

денатурация - это любое изменение белка натурата!!!! Но не все денатураты способны восстанавливать свои свойства!!!! желатин не способен и все что сварено и поджарено соответственно тоже источником аминокислот быть не может!!!! теперь я понимаю сторонников сыроедения!!!!

А вы сыроед? Ваш организм не спрашивая у Вас синтезирует ткани из варёных и жареных продуктов, а вы пытаетесь вывернуться наизнанку, доказывая обратное.

Ну как из сваренного намертво белка можно ситезировать хоть что-то????? ну почитайте же Вы наконец химию и биологию!!!!!

И я про то же

Мне вопросы нужны для интервью, представьте, что задаете вопрос в прямом эфире и Вас слушают радослушатели... Что-нибудь интерсное многим и при этом не простой вопрос

Говорят, что коллаген влияет на способность к восстановлению тканей организма, можно ли сказать, что ваш препарат является омолаживающим средством?

Какого эффекта удалось достичь при испытаниях на животных/людях?

Алекс огромное спасибо за помощь! Интервью будет интересным !!!

Но это не значит что больше не нужно вопросов ;) Прошу Вас не останавливайтесь

Я никогда не слышал про гидролизат коллагена, на какие ткани организма он влияет? Почему он так важен?

Есть ли побочные действия? Возможно ли передозировка? Аллергическая реакция?

Из чего вы изготавливаете ваш препарат? Не разрушаются ли молекулярные соединения при гидролизате какие кислоты/ферменты вы используете в этом процессе?

Могут ли остаточные составляющие катализаторов и активных веществ содержатся в препарате?

Можно ли ваш препарат принимать грудным детям и кормящим матерям? Не содержит ли он генетически модифицированных составляющих?

Мне 49 лет, работаю строителем, в последнее время часто стала болеть спина. Доктор сказал, что это из-за недостатка кальция в организме. Вопрос: можно ли принимать ваш препарат вместе с кальцие-содержащими препаратами и какой курс лечения вы бы мне порекомендовали?

Здравствуйте, если Вам доктор сказал, что у Вас недостаток кальция в организме, значит Вы сдавали анализы. Вам не делали денситометрию (определение минеральной плотности костной ткани)?

Если его не употреблять, будут ли какие-нибудь последствия? И как они отразятся...

Если не употреблять старость проявиться раньше

Сколько стоит?
В какой форме и в каких дозах употребляется?

Стоит 2000 рублей упаковка (15 пакетиков порошка по 15 граммов) На первый курс нужно 4 упаковки. Порошок растворяют в воде и пьют во время еды два раза в день, для профилактики достаточно одного пакетика в день. Суточная норма гидролизата коллогена в организме должна быть не менее 7 граммов для профилактики и 14 граммов для лечения

Бесплатно (относительно) Грызите хрящи животных - куриные например. Также много содержится в костном мозге и вообще супчик из мозговых косточек... ммм. Дозы неограничены, он не накапливается :)Алекс, расскажите больше о природных источниках коллагена.

Наш продукт мы знаем какой. Достаточно чекушку в день для профилактики, дешевле и надёжней.) А калоген, то мы помним, что произошло с Шэрон Стоун. Сначала нам показывают ужасные фильмы про косметику, а потом демонстрируют товар.

без обработки, то есть химической реакции гидролиза, или расщепления белка коллагена любого происхождения на пептиды и аминокислоты ни один коллаген не усваивается организмом, поэтому в чистом виде коллаген из природных источников таких как Вы описали бесполезен для организма.

Прочитав весь блог, можно понять, что это глубочайшее заблуждение. Стоп. Или это попытка ввести в заблуждение других?

с вашеей точки зрения возможно и выглядит так, как вы пишете, но по моему это вы любите лобировать свое мнение, как единственно верное ;)

Я просто высказываю своё мнение, говорю, что знаю. Если я не прав, опровергайте.

Я не ставила перед собой задачи что-то доказывать. Вопросы и утверждения (любые) мне очень важны и реально помогают. Так что не будем наверное давать оценку способов высказывания своего мнения ;) Я вам очень благодарна за помощь!

Спасибо, я всегда рад оказать посильную помощь.Помочь не совершать ошибок.

ошибки такое относительное понятие!!!! а еще не зря говорят что благими намерениями устлана дорога в ад... То что для Вас ошибка, для меня может быть самое правильное действие и наоборот!!!!

Если только вы хотите помочь материально изобретателю "велосипеда"

У меня в этой беседе прямая выгода. лично моя, а не изобретателя, а вот почему вы так стараетесь мне что-то доказать или упрекнуть или... мне уже интересно понять Ваши мотивы ;) Я говорю от себя, как от человека, который просто так ничего не пьет...Гербалайф к примеру я не употребляла ( в первую очередь потому, что это не наш продукт)

Хороший ответ продавца :)Относительно дешевые, часто предлагаемые сегодня на рынке под видом источника свободных аминокислот гидролизаты коллагена не всегда способны удовлетворить потребности человека в свободных аминокислотах, так как эти продукты не содержат готовые к усвоению аминокислоты, а является лишь частично “переваренными” экстрактами суставных тканей млекопитающих, птиц или обитателей моря. Например, гидролизаты коллагена почти полностью лишены аминокислоты L-Глютамина, не отличающейся стойкостью к термическому воздействию и долгому хранению сырья, большая часть Глютамина и разрушается уже на первых этапах хранения и переработки сырья, имеющийся небольшой остаток практически полностью распадается во время термической экстракции хрящевой ткани.Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/КоллагенИз этого могу сделать вывод, что ваш гидролизат коллагена в худшем лучше случае не вреден для организма, а в лучшем случае содержат очень малый процент полезного вещества от заявленного объёма. Намного более эффективны, полезны и доступны так называемые свободные аминокислоты.Кроме того, нельзя называть средство лекарственным если его действие не подтверждено клиническими исследованиями и не имеет сертификата Минздрав Россиии о лекарственном препарате (не биологически активной добавке, а именно лекарственном препарате)

клинические исследование были, но сертификат для отечественного лекарственного препарата получить крайне сложно и дорого, так зачем упиратьс я в то как его назовут, главное, что он работает. Я не стремлюсь убеждать в хорошести препарата, который сама принимаю, мне в данной теме важно другое. Что интересно и важно знать людям о продукте и его свойствах. какие сомнения и возражения возникают, когда люди сталкиваются с такой продукцией.

Если кто не знает, примерно после 25 лет наш организм постепенно снижает выработку собственного коллагена, поэтому и начинаются с возрастом проблемы с суставами, костями, кожей, волосами, ногтями... Но извне организм может использовать для создания собственного коллагена, только составные части от животного, морского или растительного коллагена ( эффективность как раз в этой последовательности)Эти составные называются пептидами и аминокислотами.На части животный и другие коллагены разбивают с помощью химической реакции гидролиза ( в принципе тоже самое происходит и в нашем организме с белками, попадающими к нам с пищей) гидролиз бывает трех видов дешовые но вредные для организма человека и разрушительные для пептидов и аминокислот щелочной и кислотный гидролиз, и естественный ( как в нашем организме), но весьма дорогой - ферментный гидролиз. Гидролизат коллагена хорошо усваивается организмом и стимулируется выработка собственного. Коллаген не накапливается организмом, поэтому с определенного возраста нужно поддерживать молодость и здоровье добавлением в пищу гидролизата коллагена. Вот коротенько самое важное, жду вопросов !

коллаген имеет весьма посредственное отношение(практически нулевое) к костям и волосам. При проблемах с этим коллаген не помощник. За это отвечает совсем другие фибриллярные белки... Если такое написано на коробочке препарата - предлагаю по-Жириновски на интервью выплеснуть стакан воды в лицо ответчику;-) Шутка ,конечно.И еще - растительного коллагена не бывает. Коллаген есть у многоклеточных животных для соединения тканей сухожилий, хрящей, кожи..Не маловажно - какой тип коллагена используется в препарате. Их 27 видов.. И они все различаются.. Соответственно и область помощи у них немного различна...

коллаген возможно, но пептиды и аминокислоты, на которые его разщепляют в процессе химической реакции гидролиза необходимы организму для всех процессов. У всех людей разные проблемы, потому что не хватает кирпичиков для строительства новых клеток и с возрастом все сильнее и сильнее не хватает. На коробочке написан состав и рекомендации к применению, а они просты: источник белка и витаминов...Ваша мысль пожалуй тоже будет мне полезна. Я этот блог создавала, не для того чтобы спорить или убеждать кого-то а для того чтобы узнать какие существуют на эту тему убеждения в народе. Весьма интересно, что в теме участвуют в основном мужчины, хотя потребителями продукта являются как правило больше женщины.

Еще вопрос для интервью: являются ли продукты переработки гипоаллергенными?(пептиды, чтобы быть гипоаллергенными должны обладать молекулярной массой более 5000-6000 дальтон..)

это важно, не только здесь мне такой вопрос задали

Мужчинам больше свойственно "разбирать все по косточкам". Женщинам/девушкам более важна эмоциональная окраска события/предмета/действия.. Если, к примеру, мужчина повышает голос - ему важно, чтобы его слова были правильными, то для девушки важен не смысл его речи(прав он или не прав), а сам факт, что он повысил голос..;-)Кстати из этого тоже можно сделать вопрос(с подковыркой).. Например: кто является основной целевой аудиторией для компании(отбросив фактор возраста) - мужчины или женщины.. И почему..

Надо же не знала, что интонации своей речи мужчина в расчет не берет...Поэтому мужчина и не прав, чтобы он ни сказал!!!! Если голос повышен и интонации агрессивные или раздраженные этим сказано ВСЕ, что нам важно знать об отношении мужчины к нам, а событие, которое стало причиной этого разговора не может быть важнее НАС!!!! Или ни о какой любви к НАМ и речи быть не может !!!! Очень рада, что Вы об этом написали (возможно я и слышала это или читала об этом раньше, но осознания разницы восприятий не было) Скорее всего мужчины оценивают нашу к ним любовь именно по действиям и событиям с нами связанными, и обычно это такие мелочи по сути!!!! Если вернуться к теме блога, то могу предположить что целевая аудитория это люди, заботящиеся о здоровье своих суставов прежде всего и люди намеренные сохранить молодость как можно дольше. Но я задам это вопрос производителям;) А ответ действиетльно интересен? И в чем его подковырка?

Мужчина не то, чтобы не берет в расчет интонации речи, просто женщины способны различать в порядок больше интонаций, чем мужчины.. Грубо говоря, мы "видим" речь в черно-белой гамме, а вы в цветной;)А подковырка - это более относится к маркетингу.. Кого они видят "основным потребителем" и что делают для его привлечения.. А может не делают различия по половому признаку..Хотя да, этот вопрос разве что как вспомогательный покатит.. Чтобы время растянуть..

Интонации лично для меня очень важны, если мне скажут я тебя люблю гневным или раздраженным тоном это меня не порадует ;) А если ласково скажут как же я тебя ненавижу - я тоже поверю интонации