Интервью с Олегом Басилашвили. За таких русских я пойду воевать с любой Америкой...

Российское информационное агентство «Росбалт» опубликовало интервью с актером театра и кино, народным артистом СССР Олегом Басилашвили. Известный актер рассуждает о том, почему нынешняя война не имеет оправданий. В своих ответах актер пытается найти истину и быть более объективным, чем журналист, задающий вопросы.

— Олег Валерианович, та война, свидетелем которой вы были, давно закончилась, а новая, похоже, только начинается. Что вы об этом думаете?
— 22 июня 1941 года. Этот день я помню очень отчетливо. Я был в Москве, на родной Покровке, дом 11, квартира 15. Утро было ясное, солнечное. Мы с мамой шли по Чистым прудам смотреть кино в «Колизей» (там сейчас театр «Современник»). На ступеньках кинотеатра у входа стояла небольшая толпа. Почему-то все были одеты в черные одежды – я так запомнил. Посреди этих людей, в красном берете, стояла женщина, которая в кинотеатре проверяет билеты, и о чем-то им взволнованно рассказывала. Мы подошли, мама что-то услышала. А потом взяла меня за руку и судорожно повела домой. Я был безумно расстроен, потому что мы должны были посмотреть картину «Наш двор» с участием клоуна Карандаша, а после этого ехать на Всесоюзную сельскохозяйственную выставку. Выяснилось, что женщина в красном берете пересказывала сообщение по радио – выступил Молотов, началась война.
С этой войной у меня очень много связано. Мой названый брат, курсант артиллерийского училища, окончивший его в чине младшего лейтенанта, был направлен на фронт. Его звали Жора. Он воевал начальником стрелковой батареи, под Вязьмой попал в окружение, самостоятельно выбрался оттуда, прошел фильтрационный лагерь, был направлен на Харьковский фронт — и там тоже оказался в окружении. Опять самостоятельно выбрался, попал в стрелковую часть и принял свою смерть в танковом сражении на Курской дуге около станции Прохоровка, в чине командира артиллерийской батареи — начальника штаба отдельного артиллерийского дивизиона 76-мм пушек 125-й стрелковой бригады… Отец мой прошел всю войну, вернулся домой майором, уже в июле 1945-го. Чем старше он становился, тем чаще рассказывал о войне. И теперь мне кажется, что он и подобные ему люди были счастливы все эти четыре военных года. Потому что они делали правое дело – защищали свою родину от фашистов, свои семьи, дома, свои любимые леса и поля. Недаром наш лозунг был: «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами». Но вот что касается сегодняшней войны на Украине – честно говоря, я не очень понимаю, что там происходит и почему. Кто от кого что защищает? Думаю, нам не сообщают всей правды об этом. А раз не сообщают, значит, что-то мы делаем не совсем правое.
— Вы думаете, не за совсем правое дело бьются ополченцы Юго-Востока?
— Я не понимаю, за что именно они бьются. Ужасно только одно: гибнут мирные люди, в первую очередь, конечно, военнообязанные, а затем дети, женщины, старики. Они-то в чем виноваты?.. Этих мерзавцев, кто бы они ни были, спровоцировавших военные действия, рано или поздно будут судить судом всех народов.
— Кого вы имеете в виду?
— Я не знаю. Кто-то ведь в этом заинтересован! Кому-то нужно, чтобы гибло гражданское население, а на Юго-Востоке Украины была кровоточащая рана.
Кому нужна чужая кровь? И главное, непонятно — во имя чего? Я не понимаю, каких целей добиваются так называемые повстанцы. Отделения от Украины? Нет. Того, чтобы быть с Россией? Тоже нет — они этого требования не выдвигают. А даже если бы и выдвигали – мало ли кто чего требует. Федерализации? Так она им обещана.Каких-то изменений в конституции?На это в Киеве тоже уже согласны. Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьетесь? Нет, опять стреляют…
Ничего понять нельзя. СМИ не доносят до меня полную картину происходящего. Почему туда идут какие-то добровольцы из России? Каким образом они туда приходят? Есть же граница!.. Она должна быть на замке. А тут десятки, сотни добровольцев с оружием переходят ее — и хоть бы хны. Как это может быть? И что это за люди? А их новейшее оружие? Вы что, можете из стрелкового оружия сбить вертолет? Нет, не сможете, какое бы оно ни было прекрасное и точное. А вот из ПЗРК – можно. А откуда эти ПЗРК? Там что, на Донбассе и Луганщине, огромные склады вооружений?..
— Вам кажется, что этим людям сейчас надо сдаться?
— Надо прекратить эту бойню. На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: «Братцы, все! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…». А умение нажимать на гашетку и испытывать сексуальное удовлетворение от того, что ты убил человека – это, знаете ли, не геройство, а преступление. Я сам был беженцем, и помню, как мы бежали из Москвы в декабре 1941-го. Помню, как это тяжело и страшно. Зачем сейчас-то людей мучить? Там хоть, по крайней мере, наш народ сражался против фашизма, порабощения немцами нас, русских и советских людей. А сейчас-то против чего они сражаются? И кто им помогает?..
— Но ведь если ополченцы сложат оружие — их убьют. А мирных людей сожгут так же, как в Одессе.
— Погодите! Значит, по-вашему, в задачу киевского руководства входит сжечь Юго-Восток Украины?
— Почему нет? Сейчас там украинские военные бомбят и обстреливают из орудий города, мирных людей.
— Они бомбят не гражданское население, а только тех, кто с ними сражается, какие-то внутренние войска в этих Донецкой и Луганской республиках. Мирные люди просто попадают под огонь, к большому несчастью… Все это вызывает у меня очень неприятные мысли. Зачем нам это надо? Мы, благодаря присоединению Крыма, вместо брата и друга, который рядом с нами, уже приобрели злого врага – на все века.
— Как вы думаете, почему русских, победивших фашизм, так не любят на Западе — не в самой Германии, а в других странах Европы, в том числе и Восточной?
— Для наших солдат война была самым святым делом. И слава всем, кто тогда воевал! А вот потом в освобожденных от фашизма странах так называемой восточной демократии – Чехословакии, Венгрии, Югославии, Польше, Румынии, Болгарии — наша армия утвердила новый социалистический порядок. Эти страны почувствовали себя оккупированными СССР. Мы насаждали там свои правила, арестовывали противников режима… Поэтому нас не любят, мы явились как бы вторыми оккупантами. Мы пытались сделать хорошее, дать этим странам новую жизнь, ту, о которой мечтали сами. Но она принесла с собой жертвы и страдания… Я думаю, в этом все дело. Оккупантов не любят нигде, с какими бы благими намерениями они ни занимали чужие земли.
— В этом году киевская власть отменила все торжества, приуроченные к празднованию Дня Победы. На Западной Украине ветеранам Великой Отечественной вообще запретили праздновать День Победы, а общественным организациям и партиям — проводить массовые акции у мест воинских захоронений. Как вам это?
— Честно говоря, я в это не верю. Это неправда. Этого не может быть. Я был в Киеве прошлым летом. Там у подножия монумента Родине-матери на высоком берегу Днепра стоят орудия, принимавшие участи в боях. Это действующий музей воинской славы. Я был и в других местах Украины, где советские войска дали отпор фашизму. И не верю в то, что там почему-то запрещают праздновать 9 мая. Кому нужна эта ложь? Давайте, я спрошу вас: кто они такие, сопротивляющиеся на Юго-Востоке Украины? Почему не хотят жить в мире, в одном государстве вместе со всеми украинцами и новым киевским правительством, которое выдвинул Майдан?
— Они говорят, что не хотят жить в одном государстве с бандеровцами – наследниками пособника фашистов Степана Бандеры и тех полицаев, которые зверствовали на Украине вместе немцами.
— Выходит, мы с вами, что ли, хотим жить вместе с фашистами? В России они тоже имеются, свои бандеровцы. Так давайте сейчас все тоже восстанем. Что же мы молчим, не бьем фашистов у себя дома?
— Но у нас они пока не пришли к власти…
— А в Киеве, вы считаете, пришли? А почему? Знаете, сколько националисты там получили на выборах в Раду? Какие-то малые проценты. Что же нам врут по поводу того, что бандеровцы взяли власть на Украине?.. Вот это вранье меня и настораживает, потому что врущий человек, оказывается, лжет во имя каких-то нехороших целей. Каких – я не знаю.
— Есть мнение – мол, из-за Крыма начнется теперь война Украины с Россией, а потом и со всем миром. И снова пойдут похоронки нашим матерям. И чтобы война не пришла в наш дом, надо отдать Крым назад. И тогда нас, может быть, не тронут, оставят в покое…
— Крым – не игрушка: отобрал – отдал назад. Народ Крыма – тоже не игрушка. Надо считаться с теми, кто живет там. Был проведен референдум, и действительно, я в это верю, большая часть крымчан высказались за присоединение к РФ. Но представьте себе, что Кубань проголосует за то, чтобы присоединиться к США. Значит, Штаты могут войти туда и завладеть Кубанью? И как бы мы назвали этот акт? Наверное, оккупацией… Могут сказать и финны: Карельский перешеек – бывшая финская земля. А ну-ка, мы его оттяпаем! И пошло, и поехало. И начинается мировая война… Если мы хотим помочь русским, которые страдают на Украине от Одессы до Луганска – ну что же, у нас полно земель на востоке страны, и не только там. Милости просим, приезжайте, а мы вам поможем, будете гражданами России. Все что угодно, лишь бы самой России не вступать ни в какие военные конфликты…
— А если по отношению к тем русским, которые не смогут уехать, будет проводиться геноцид, этнические чистки? Как это было в Югославии с сербами? Что тогда?
— Я в это не верю. На Украине геноцида быть не может…
— А если предположить, что такое все-таки произойдет? Должна ли Россия вмешаться?
— Должна, несомненно – если там будут уничтожать русских, евреев, татар, немцев, любые народы. Мы обязаны вмешаться, но каким образом? Только посредством ООН. Ставить там вопрос во главу угла – прекратить геноцид, ввести «голубые каски». Но почему-то до сих пор в ООН никто не обращается с таким требованием. Почему? Кто-то заинтересован в том, чтобы этот порох тлел все время. Но это тление, если его не остановить, подползет к мировой бочке с порохом.
— Штирлиц в «Семнадцати мгновеньях весны» говорил: «Из всех людей, живущих на земле, я больше всего люблю стариков и детей». А о чем думаете вы, когда смотрите на детей и на наших ветеранов?
— О том, что нам надо заниматься не захватом новых земель, а внутренним устройством страны. Например, отдать часть квартир в новых элитных жилых домах, в которых почти никто сегодня не живет (ибо цены на квадратные метры там безумные), ныне живущим ветеранам войны. Пусть они хотя бы остаток своих лет поживут в человеческих условиях. Дайте им пенсию не несколько тысяч, а по сто тысяч каждому. Их же осталось уже так мало… Не отдаете? Что же вам так жалко? Что ж вы за жлобье такое? Как вам не стыдно смотреть на людей, которые спасли вас? Вот чем надо заниматься нам на своей земле.

Источник - inforesist.org/chtoby-vojna-ne-prishl...


Опубликован:
31 Декабря 2014 13:39
Просмотры:
Комментарии:
265
Популярность:
1329

Комментарии
Комментарии
Павел Данилов
Вот реальные переговоры воюющих сторон юговостока. Мозговой - человек, обладающий реальным авторитетом. Я лично пока не слышал от него ничего с чем был бы не согласен. К сожалению сейчас он убит. И я склонен думать, что к этому приложил руку нынешний руководитель ЛНР как биш его, забыл.





Ольга Бабицкая
Паша, там у них в ДНР и ЛНР сложно что-то разобрать.Есть и российские ставленники, есть и действительно люди местные,которые надеются, что они борются за свои права.Руководители там враждуют между собой, часто ссорятся, так нет единого плана действия и единого виденья развития ЛНР И ДНР. Мне кажется, что его могли убить и местные руководители..одни за приссоединение к россии, другие просто против олигархов, а третьи просто повоевать приехали за деньги, и у каждых есть свои интересы там. Я так поняла из слов Мозгового что он не за присоединение к России, он этого не желает якобы.Мозговой не хотел говорить о том, что российские солдаты и российская техника у них имеется.Ну вот интересно как-то получается. Ведь олигархи же у власти были постоянно..на протяжении всего времени существования Украины. А так же разве не олигархи правят Россиий? Тоже олигархи правят Россией, тоже в Думе олигархов больше половины. Но почему-то только сейчас на востоке Украины у некоторых возникла мысль бороться с олигархатом. Почему не боролись до того, как был захвачен Крым и до того, как на восток Украины явились российские засланцы, которые на первых порах были установлены на руководящие посты в этих типа самопровозглашенных республиках.) А заводы и фабрики на востоке Украины что ли там в народных руках ..или все-таки в руках олигархов?)))Война, Паша, никому не нужна..ни одной из сторон. Просто получилось так( а может так было подстроено, что после захвата Крыма и действий на востоке Украины, срочные выборы в Украине были и население не задумалось о том, кого выбрать, повелось на пиар и рекламы претендентов в депутаты, народ хотел быстрого завершения войны и проголосовал не правильно. У власти оказались опять те же , что и были ранее..А олигархи не отдадут свою власть..не расстанутся добровольно с прибылью..и сейчас всячески ставятся преграды в борьбе с коррупцией. А СМИ подливают масло в огонь..как в России, так и украинские тоже СМИ тоже часто не называют вещи своими именами.


Ольга Бабицкая


Павел Данилов
Да, случись какие-то выборы, он наверняка правзошёл бы всех конкурентов. И это человек, который не мог бы быть управляемым никем. Истино народный лидер. Надо было быть хитрее, не стоило делать ранних заявлений.
Ольга Бабицкая
Ну кто его знает..может он и с чистыми побуждениями..сейчас уже не знаешь кому верить, у кого какие цели..говорят одно, а делают другое.Если он действительно с чистыми побуждениями, то наверняка увидел, что в так называемой Новороссии собрался всякий сброд, и у каждого свои хитрые планы, свои политические амбиции и цели, и в конечном итоге жажда наживы..а о народе никто по сути не думает..
Павел Данилов
В общем то, обо всём этом Мозговой и говорит во всех 3х роликах о нём. И касательно Киева и касательно Новороссии. Плотницкий явно там не положительный персонаж(руководитель ЛНР), я вот как то склонен на него думать. В девирсионное подразделение "тени" что-то не верится.
Ольга Бабицкая
Вот только что смотрела ролик, интересные точки зрения.Российские деятели рассуждают о Новороссии..
Почему Россия должна решать вопросы на украинской земле


Павел Данилов
Я на протяжении всей жизни наблюдаю как в любом обществе имеется назначенный руководитель и истиный авторитетный лидер. К сожалению властные рычаги обычно находятся у назначенного руководителя, а авторитет "увольняется" различными способами, и обезглавленное общество уже становится управляемым. И так везде. Как то надо учиться лидерам работать на опережение.
Ольга Бабицкая
Наверно так и есть. "Все схвачено, за все заплачено"
И Путин, и другие российские деятели, точно так же как и украинские некоторые - или сами в бандитских группировках или ставленники этих группировок.
Наталия Кара
Вы хотели сказать: "на опереЖение". Вначале революции идеи лидера работают на опережение. Потом, придя к власти, появляются завистники /"Почему он, а не я!"/, недовольные /"Все не правильно, надо не тек, а иначе!"/ и начинается бардак. И что с нами, славянами, не так??? Чуть только видят, что сосед в чём-то преуспел /я не об Украине и России, а вообще именно о соседях/ сразу начинается шепот за спиной и палки в колеса.))
Моя дочь в 90-х годах сама, своими силами поступила в иняз. Мне ни родственники, ни сотрудники на работе не верили, что дело обошлось без взятки.))) Если я на работе продвигалась по карьерной лестнице, то обязательно говорили, что у меня блат в верхах. Это пример одного человека. А в масштабах государства это происходит, уверена, аналогично.(((
Павел Данилов
Да, хотел, но буковки на смартфоне маленькие, не попал.
Ольга Бабицкая
Да, раньше многие поступали без всяких взяток, и я поступала сама.))Ну а депутаты - или чье-то протеже,или кем-то спонсированы..или за ними кто-то стоит.Совсем немногие пролезли собственными силами..Я так понимаю что и в центральной Украине и на востоке Украины мало интересуются тем, о чем говорят заграничные ТВ., не вникают и не копаются в том, кто из избранников-депутатов истинныый сторонник народа и перемен, а кто состояит в бандитских группировках.Мне нравится интервью с Леонидом Ройтманом,(киллером, бандитом, группировка , в которой он состоял находилась в Нью-Йорке и они тут командовали некоторыми нашими видными деятелями) который отсидел в Америке 7 лет и рассказывает.Вот интересно что ролики просмотрелли огромное количество людей, но никто детально не копается, не разбирается и скорее всего верят в непогрешимость нашего правительства.Вот написано интервьюantikor.com.ua/articles/18369-killer_... вот и ролики.. по этому интервью


долго Россия не реагировала, а вот уже и с Ройтманом поговорила и по НТВ фильмик показывали




Павел Данилов
Здравствуйте. Извините опять я тут. Украинцы, переведите хоть, что говорят-то. Только не шельмуйте. У меня уж голова вспухла. Вот как нам мозги взъерошили, не могу понять многого.


Ольга Бабицкая
Это что ли Нину Матвиенко по российскому ТВ показывали?
Мы уже говорили о том, что мнения у людей различные и каждый имеет право на их высказывание.
Перевожу ее текст дословно=
это клановая война, каждый нанимает пацанов в угоду себе,защищают свои погоны, свои деньги, свой бизнес.У Путина свои там интересы,у Ахметова свои, у Порошенко свои, у Коломойского свои интересыи т д
В каждой группировке идут за кого-то воевать.Как же я могу относиться к этому АТО? Теперь с родственниками мы воюем, с кровью своей.Еще такой дикости и такой жестокости, такого оружия ..
Это же элита пошла пошла туда,( под словом элита она имеела в виду лучших сынов-воинов, защитников Украины) такие ребята, это пошли смелые ребята, те, которые не родили еще детей, не венчанные девушки остались..Как я буду к этому относиться? Я стою в проклятье на коленях перед Богом и кричу -Будьте вы прокляты за сынов наших знаю кто враги - кровавая элита.
Те трое, которые вывели на площадь ради своих интересов шкурных. Я им не прощу никогда.
Кто родит теперь..уже более 20 тысчяч детей нет, и каждый этот ребенок не сможет теперь дать род свой, не даст, если бы это не ум и кровь нации и не мудрость нации, то я может быть бы по другому молчала..Если народ не имеет своего национального самопонимания,по это мусор, на кучке которого прорастают другие народы, сегодня они прорастают на нашей земле, понимаете,эти народы и сегодня они руководят нами и мы не можем никак понять что за этим стоять только деньги и их интересы.А если бы люди это поняли, то никто бы не пошел на брата туда, и если бы они знали..,сейчас создали такую информацию что мы вродибы как Януковича сбрасывали, но мы же не шли ни против России, ни против Донецка..почему такая дезинформация..и это наши сделали, не чужие.Я хочу сказать Поднимайся народ мой, еще есть повод воскреснуть, есть повод защитить наших ребят, наших матерей, наших девушек сегодня. Если мы не защитим свою землю нам Отец не простит, потому что мы идем против брата, Отец нас не учил этому. Он смотрит и плачет, наш Творец.

Вот я перевела ее монолог. Немного путано у нее он вышел, может что-то вырезано ..а может это часть какой-то беседы с кем-то..не понятно. Она говорит о том, что на Майдане не стояли ни против России ни против Донецка и скорей всего обвиняет украинцев востока, которые несли по ТВ дезинформацию.

Не совсем поняла кому она посылает проклятья свои тем более стОя перед Богом.Бог не принимает молитвы с проклятьями( это я свое мнение тут говорю по поводу ее речи)

Паша, а что не понятно опять..не понятно кто развязал войну что ли или что? Вроде ж уже 100 раз говорили.

Вот киргиз наемник дает своему ТВ интервью





Ольга Бабицкая
Ну вот последняя передача , в которой говорится о пленных российских двух бойцаху них берут интервью. Ну ты полистай.. там вначале о них, потом 1ч.18 мин, потом 1 ч 52 мин


Там же ребята говорят о том, что сняли опознавательные знаки на технике и у себя, чтобы не поняли, что они российские бойцы.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Павел Данилов
Вот, что то всем по разному понятно. По мне так нечего делать на этой войне простому человеку. Правильно говорит Матвиенко, что война клановая. Я уже сравнивал войну с рейдерскими захватами. Это просто смена хозяина. И не один хозяин не стоит того, чтобы класть голову за их имущество. Люди всёравно остануться с дырками в карманах, а то ещё и в голове. Порошенко говарит "Мы обязательно возьмём аэропорт и востановим его, это наша земля..." Пусть идёт и берёт. Какая наша земля? Сейчас у каждого клочка земли и каждого аэропорта есть хозяин, который получает прибыль с данного объекта. А народ при любом раскладе будет на него работать и получать заработанное. Так пусть эти хозяева сами друг с другом воюют. А как навоюются можно будет выбрать на кого работать или не на кого. Но воевать простому работяге незачто. У работяги отобрать нечего, а человеческий ресурс нужен всегда. Надо любыми способами избегать войны и не поднимать ничей боевой дух. Потому что поднятие боевого духа это обман. Это всёравно война за чюжие интересы.
Комментарий был удалён.
Комментарий был удалён.
Григорий Сирота
www.segodnya.ua/life/interview/nina-m...
Тут есть перевод куска на видео.
Наталия Кара
Павел, если, как Вы пишите:".. а хотелось бы знать всю суть вещей", то почему в инете не найдете инф-у, которая покажет события глазами Украины, а всё время находите то, что в негативе?)) У нас, в Киеве транслируются каналы российского ТВ, а в Москве, что, украинских каналов ТВ нет?))) И только на АКМОДАСИ Вы находите ответы на интересующие Вас вопросы?)) Не смешите людей.
Павел Данилов
Олесь Бузина это не глаза Украины? Подкинте вы что нибудь, посмотрим. Ну или посмейтесь если нечего показать. Или хотя бы объясните чем не состоятельно то, что показываю я.
Григорий Сирота
Олесь Бузина, насколько я в курсе, был пророссийским украинцем. Пусть покоится с миром. Но его точку зрения принимать за средневзвешенную всеукраинскую - как минимум неумно, как максимум - абсурдно.
Павел Данилов
Что это? Массовка которая переигрывает? Новая религия? Христос воскрес? Путин меркнет. Сейчас наверное блог удалят.
origin-life.ru/blog/ [смотрите в контактах] /No-co...
Григорий Сирота
Думаю, всё гораздо банальнее - простой монтаж.Паш, ты прям все желтопресные фейки желаешь на обсасывание на Акмодаси приволочь?))
Павел Данилов
Да, не хотелось бы верить. Скорее всего монтаж, иначе на ютубе тоже бы фрагменты были. Отчего же не приволочь? Со всем разобраться надо.
Глянь вон, что Бузина пишет. У вас вряд-ли почитать можно. Как имеет право быть такое мнение?
Gala Lo
«Нынешняя власть, поставленная Майданом, пытается навязать нам мнение,что все происходящее на Донбассе — это война с Россией. У меня вопрос к пропагандистам: почему тогда бойцы 72-й бригады бежали в Россию от ужасов войны, и никто там их не расстреливал и не помещал в концлагеря? Наоборот, вернули в Украину всех, кто захотел. Почему даже самые горячие сторонники Майдана, побывав в Крыму, который украинские власти называют «оккупированной» территорией, отмечают радость подавляющего большинства местных жителей от «оккупации»?
Понять это явление наши евроориентированные мыслители не могут. Но отмечают, в том числе и на страницах «Сегодня», что в Крыму радуются отделению от Украины и вывешивают портреты Путина. Это же факт! Он требует объяснения.
У меня есть ответ: просто Крым в 1954 г. не спросили, желает ли он быть в УССР.
А теперь крымчане осуществили свою мечту — вернулись в Россию. К своим.
И еще их радует, что Порошенко и К не имеют отныне возможности обстреливать Севастополь и Симферополь из артиллерийских орудий, как Донецк и Луганск, прикрыв это преступление против собственного народа аббревиатурой АТО. Пусть и расхотел этот народ жить в одной стране с любителями майданов, пусть и именуете вы его презрительно «даунбасами» и «колорадами», но из пушек зачем по нему колотить? Убивать за что? Ради целостности Украины?
Так не будет уже этой целостности. Целостность была растоптана переворотом на Майдане и свержением пусть и ненавистного вам, но все-таки законно избранного президента, за которого проголосовало в 2010 году большинство избирателей. Что бы вы сказали, если бы Янукович начал долбить снарядами по Львову и Тернополю из 122 милиметровых гаубиц, как лупит такой «милый» президент-кондитер Порошенко по Донбассу?
Я пишу правду.
Правду говорить легко и приятно. Я — просто писатель. Не террорист. Не повстанец. Кроме слова правды, у меня оружия нет. Это гражданская война. НЕСПРАВЕДЛИВАЯ.
Выиграть ее вам не получится даже с помощью Сатаны.»

-------------------------------------------------Журналист, историк, публицист О.Бузина.
Григорий Сирота
Ок, мнение может быть любое. У тебя. У меня. У покойного Бузины.
НО - принимать мнение Бузины ли, моё личное ли - за мнение всего народа, числом в несколько десятков миллионов душ - столь же абсурдно, как и принимать за истину в последней инстанции твоё, Паша, мнение, равно как и транслируемое мнение товарищей гиперпатриотов Путина с Лавровым, поборников русского мира - ничтоже сумняшеся давших своим деткам возможность учиться и припеваючи жить в странах презренного, трижды проклятого Запада.
Возвращаясь к моему персональному мнению, имею сказать следующее:
1) Украина есть суверенное государство, со всеми втекающе-вытекающими нюансами, правами, и обязанностями.
2) Во всём цивилизованном мире имеет место быть верховенство Закона. Да, ты напомнишь о югославских событиях и роли в них США и ООН. И где-то будешь прав в негативной оценке роли вышепоименованных. НО - любые оценки не дают права и не оправдывают аналогичные или подобные действия Российской Федерации. Некоторая часть крымчан рвалась в лоно России - это совершеннейшая, общеизвестная, безусловная правда.
НО - какая именно часть и достаточная ли для отделения от Украины, это должно было решаться ЗАКОННО, общенациональным референдуумом, под контролем уважаемых международных институций - а не посредством позорной клоунады, которую устроила РФ. Последствия этой клоунады весьма печальны и сейчас, а то ли ещё будет.
3) Есть мнение, точно так же имеющее право на существование: Путин - глубоко законспирированный агент ЦРУ, ровно такой же, имеющий те же задачи, что и Горбачёв в своё время. Чушь? Однако, первые шаги, и весьма эффективные - на этом пути им уже сделаны.
4) АТО... Есть масса вопросов и нюансов, в том числе - в контексте искренности и меркантильности руководства Украины. НО, опять таки - сепаратизм в Украине суть уголовное преступление, равно как и в РФии. Ровно точно так же и Россия боролась за свою целостность в Чечне, положив несравненно большее число жизней своих граждан. Так какие, скажи на милость, претензии в этом отношении к нам могут предъявлять россияне, покрывшие и уже полузабывшие аналогичные действия своего собственного правительства, и своей собственной армии...?
Павел Данилов
Я бы целиком согласился с этим мнением, если бы Крым и Донбасс вдруг не с того не с сего решили отделится от Украины. НО. В Киеве произошёл неконституционный то есть незаконный переворот. Следовательно Киев не имеет никакого морального права требовать соблюдения того закона, который нарушил сам. Вспомним 91 год Путч, Свержение путча развал СССР. Тогда даже прошёл всесоюзный референдум о сохранении СССР где большинство населения высказалось за сохранение СССР. Тем не менее Союз развалился. Что было решено политическим путём. Хотя тогда у СССР было даже больше морального права бороться за целостность страны, ведь было решение референдума. Тем не мннее никто этим заниматься не стал. Так как понимали, что это приведёт к ещё большим потерям и жертвам. В каждой республике уже сидел и почёсывал руки клан, готовый заграбастать свой жирный кусок. Сейчас в Украине примерно похожая ситуация. Переворот и неприятие отдельными регионами новой власти. Каждая революция приводит к потерям. Даже Октябрьская Социалистическая вспомните. Война в такой ситуации гибельна для самой страны. В каждой из предидущих революций приходилось мирится с потерями. Сейчас на войне настаивают Штаты. Больше никому она нахрен не нужна ни Европе ни самой Украине. Всё бы уже давно замирилось и затихло. Сейчас же Порошенко готовится к новой попытке, которые он делал уже дважды и это похоже будет очень большой бедой для всех. Минска 3 уже не будет. Нахрен всё это нужно.
Григорий Сирота
..."сейчас на войне настаивают Штаты" - ты вот эту глубокую мысль откуда взял? Самолично подслушал переговоры Обамы с Порошенко?
Украине нужна целостность - точно так же, как и России, и любой другой стране.
И Украина эту целостность отстаивает, имея на то все права.
Ещё раз: на сегодня и Украина как государство, и правительство Украины, во главе с Президентом - полностью легитимны, признаны всем цивилизованным миром, в том числе и Россией. О чём тут говорить? О чём спорить?
Чтобы не было "большой беды для всех" - россиянам нужно заставить СВОЁ правительство прекратить поддерживать сепаратизм в Украине, прекратить попытки Украину дезинтегрировать, разрушить как государство.
Наведите порядок у себя дома, вместо того чтобы учить жизни соседей, предварительно этих соседей ограбив - и будет всем мир и благоденствие.
Павел Данилов
Откуда я взял? Народ говорит. Может я чего не так понял. Послушай сам.



и Пол Крейг Робертс. См ниже у Ольги Фёдоровны за январь.
Григорий Сирота
о_О .ЛЯДЬ! Паша, сколько можно, а??
Кто этот старый итальянский седоусый 3,14дар на видео? ОТкуда он знает о каких-то там секретных контрактах? Это кто "народ говорит"? Это вот этот левый хрен с бугра - "народ"?
Ты точно в своём уме всё ещё...? о_О
Тебе самому не надоело постить и пережёвывать всю эту пустопорожнюю па-рашу?
Павел Данилов
А как же иначе, Гриша, так всю жизнь, слушать надо, что люди говорят, сопоставлять и делать выводы. Послушав итальянца, можно как то объяснить что заставляет Порошенко проводить мобилизацию за мобилизацией и гнать людей на войну. Людей, которым нахрен не нужна эта война, которые бегут от неё куда подальше и правильно делают. А вот Порошенке война нужна, его америкосы в жопу толкают. "Хочешь найти виновного, ищи кому это выгодно" Скажешь Путину выгодно? Ему конечно амеры под боком ненужны. Гораздо приятней иметь таких соседей как ДНР и ЛНР. Но амерам нужен Донбасс, поэтому они везут Порошенке оружие, только воюй. И Порошенко придётся.


Порошенко хорохорится, говорит, что дождик к удаче. Дождик может быть, но гроза к беде.Ты же не выдвигаешь вообще никаких аргументов. Просто огульное, безаргументированное, следовательно бессильное отрицание.Дал бы пожевать что-нибудь посущественнее, если есть.
Григорий Сирота
...я бы даже не подумал терять время на просмотр видеобреда каких-то непонятных левых иноземцев (тем паче, если не изменяет мна память - этот итальянский дядя на видео - пророссийский депутат итальянского парламента, чтот такое, чуть ли не от компартии Италии), если бы ты не приводил таковое, в качестве аргументации, в качестве некоего достоверного, мнениеобразующего источника.
Мы тут высказываем свои мнения, да?
Так вот мне хотелось бы, чтобы наш обмен мнениями не превращался в "палату №8" сумасшедшего дома. Чтобы мы не тянули сюда все фейки из всех возможных канализационных источников.
Паша, как ты считаешь, когда США и Великобритания оказывали колоссальную помощь СССР во время 2-й Мировой - они тоже толкали "в жопу", как ты выразился, Сталина?
Паша, был подписан договор о святости и незыблемости границ Украины - на который РФ начхала и отяпала кусок украинской территории, попытавшись замаскировать это скотство под "народное волеизъявление". А далее - развязала в Украине бойню, пытаясь убить двух зайцев: 1) дестабилизировать Украину, чтобы не допустить вступления её в ЕС и НАТО; 2) пробить сухопутный коридор между Крымом и РФ, дабы Крым не загнулся от голода и жажды до постройки моста на "большую землю".
США и Великобритания - были ровно такими же подписантами того договора. Выполняя свои по нему обязательства - они показывают себя честными, договороспособными, достойными партнёрами.
Россия же, напротив, снова показала себя агрессивным варварским государством, которому невозможно, бессмысленно верить. С которым бессмысленно иметь договорные отношения - ибо кинет вас РФ, прикрываясь туманом песен о дружбе и братстве, при первом удобном случае. А значительная, если не бОльшая часть населения РФии - хорошие добропорядочные законопослушные люди, которые будут искать врагов где угодно, за морями за горами, только не в себе. Только бы не опознать в самих себе скотов, допустивших, и оправдавших надругательство над собственной прародиной-праматерью. Над народом и государством, которое так совсем недавно, и с такой искренней слезой называвших братским.
Вот и весь сказ.
ЧТО ТУТ ЕЩЁ МУСОЛИТЬ?
Павел Данилов
А я вот как то поглядываю. Не поглядев, как понять бред или не бред? Можно и пропустить ценную информацию. Какой смысл итальянцу быть проросийским? Он просто собирает информацию и делает выводы. Ведь его информация не одинока. Вряд ли он лично знаком с Пол Крейг Робертсом например, есть ещё не мало людей из разных стран, высказывающие подобную информацию, не думаю, что правильно будет пренебрегать ей. Иногда стоит разобраться и с фейками, хотя бы для того, что бы понять, что это фейки. США и Великобритания помогали союзу, потому, что понимали, что они будут следующими. РФ подписывала договор с властью Украины. А когда она была свергнута непонятными людьми, непонятно чего ждать. Хотя в данном конкретном случае просчитать было не сложно. Украина практически больше не самостоятельное государство. Уже нельзя видеть в Украине надёжного портнёра и были приняты меры для защиты интересов страны. Как же Россия развязало в Украине бойню? Киев направил войска на Донбасс. Не Донбас напал на Киев. Кто же развязал? Если бы не Донецкое ополчение, в которое конечно входят граждане России и других государств, так же, как в добровольческие отряды АТО, то в Донбассе была бы устроена бойня и резня, как в Одессе. К сожалению братский народ 20лет подвергался антироссийской пропаганде и Майдан сопровождался антироссийской риторикой. Нет? А откуда сепаратистские настроения у большой части населения? А помусолить ещё много есть чего. Чего-то не знаем мы, чего то вы. Не хотелось бы быть просто обманутыми и манипулируемыми. Где же ещё как не здесь можно пообщаться с реальными гражданами противоположной стороны. Всё же братским по крови народом, хотя и разделёнными коварными идеологами вечных врагов славянского мира.
Ольга Бабицкая

Паша, а если бы замутили японцы на Дальнем Востоке России,желая оторвать кусок территории, разве не боролись бы россияне за целостность государства,
несмотря на то, что некоторые жители бы хотели присоединиться к Японии..Или бы в какую-нибудь другую область пришли украинцы и начали там мутить народ, то как бы Путин отнесся к этому?
Стрелков говорил, что желающих пойти в народное ополчение набралось около тысячи всего, несмотря на такое большое количество населения.
Бородай сам признается что на востоке Украины сам принимал участие в организации дел.









Наталия Кара
Оля, да что ты объясняешь? Уже обо всём этом говорили и не раз. Павел задает одни и те же вопросы. Явно троллинг и за это деньги получает))) Другим способом заработать на хлеб с маслом не может)))
Павел Данилов
Действительно подобные вопросы были, но это я в свободное от работы время. Забесплатно пишу. Так вот. Если-бы страна была доведена до такого состояния, что от неё начали отделяться регионы, то бороться за её целостность было бы уже бессмысленно. Насольно мил не будешь. Опять повторяемся. Я видел ролики как Донбасцы на пинках выгоняли майдановцев из города. А бородая со Стрелковым почему-то не выгнали, позволили им организовать сопротивление. Значит им было это нужно. В России тоже был такой период. При Ельцине, кстати в правительстве тогда сидели Чубайс, Немцов и Гайдар. Никто их добрым словом не вспоминает. Тогда каждый регион рад был бы отделиться, востала чечня. И я даже относился к ним с пониманием. После первой чеченской их даже оставили в покое они жили сами по себе где то год или больше. Но потом чёрт их понёс на Дагестан. И в тот момент большая часть чеченцев не поддержала этот шаг и стала поддерживать уже Российскую армию и во главе этой части был Хаджи Кадыров отец Ахмада Кадырова. В первую войну он сам воевал за независимость. Он был Мулла - мусульманский священник. Но пожив в независимости этот год понял, что к власти пришли Ваххабиты - мусульманская секта. И они несли какой-то извращённый воинственный ислам. И большая часть чеченцев сплотилась вокруг Хаджи Кадырова, и они решили, что лучше жить с Россией чем с Ваххабитами. О чём и я вам уже говорил. Дали бы пожить самостоятельно Донбасу, наладили бы свою экономику и, может быть они бы и вернулись. А обстреливая города Донбаса и ведя себя с жителями как оккупанты Украина всё больше обнуляет такие шансы. Боюсь, что даже уже это невозможно. К Немцову. Не стал бы Путин его убивать за какие то книжки, тем более так бездарно. Если бы это хотел сделать Путин, Немцов бы просто пропал, хрен знает куда делся, и всё. Спецслужбы так похабно не работают. Так даже бандиты в девяностых не делали. Это просто дешёвая провакация, тем более напротив кремля. Никакими книжками сейчас Путина не скомпрометируешь. Он наконец начал делать то, что не делали все предидущие правительства. Он начал развивать несырьевую экономику - производство, сельское хозяйство, развивать науку и образование, армию наконец. У страны вновь появилась надежда на развитие. Весь период, когда жили по указки запада, все эти отрасли только загибались. Создавались условия, что бы было не выгодно заниматься развитием этих отраслей. Такое могло делать только вражеское правительство. Вобщем у людей появилась надежда, так что мы ещё поглядим.
Григорий Сирота
...ну никто Немцова не вспоминает добрым словом, ага. Горы цветов на мосту сами собой материализовались... ну как-то...
И Чечня хорошо жила во время фактической автономии, ага... Ну там мелкие нюансы, что поезда проходящие грабили, транзит наркоты поддерживали, русскими рабами торговали, ну и ещё кое-как "шалили"... Ну это так. Вот если бы их шайтан не понёс в Дагестан - всё и дальше хорошо было бы в том же духе.
И Кадыров-старший не сам приволок в Чечню всех мировых ваххабитов-исламистов, объявив джихад, будучи муфтием Чечни, а - "вдруг ваххабиты пришли к власти" блин... Правда дошло до него это спустя несколько больше чем год - спустя годы, спустя неудачные внутричеченские разборки - уже во время второй чеченской, президентско-путинской уже, кампании...
"Оккупантами" на территории своего государства быть, Паша - это как-то извернуться-изловчиться надо. И призывы "пожить самостоятельно" в неконституционный способ - по-прежнему являются уголовным преступлением.
Великий кормчий Путин, "давший России шанс" - занимает высшие государственные посты вот уже полтора десятка лет.
И всё это время всё даёт и даёт России шансы...
А Россия их не берёт из заботливых путинских рук, по-видимому... Кочевряжится аки барышня на выданьи, Россия, надо полагать.
Поскольку ровно как и во времена Брежнева-Горбачёва - стоило упасть мировой цене на нефть с газом и экономика Великой России, со всей своей липовой "диверсификацией" - стала оседать как пузырь, из которого этот самый газ выпускают.
Даже и сама нефтегазовая отрасль российская - ну никак, вааапсче прям совсем не завязана на западные технологии и оборудование...
Из личной человеческой скромности сугубо - опустим комментарии ко всем прочим отраслям и направлениям человеческой жизни и деятельности в России, также катастрофически насыщенным российскими технологиями, российским оборудованием, российскими компонентами - а ну совсем ни разу не "маде ин тама"...
Ты тоже прости меня, Паша - может и играешь дурака, но ну очень талантливо.
Павел Данилов
Не знаю Гриш, я ниодного человека не знаю, который носил бы туда цветы. Я не писал, что чечня хорошо жила. Если бы хорошо жила, наверное продолжали бы они быть едиными. Первую войну затеял не Кадыров старший а Джохар Дудаев. Кадыров поддержал да. В тот момент, я бы сам отделился от России, очень мерзкая была власть. Но Кадыров же и объеденил часть чеченцев против Ваххабитов. Во время их автономии поезда там уже не ходили. Про оккупантов на своей территории я что-то не понял твоей мысли. Призывы пожить самостоятельно может и уголовное преступление. Но худой мир лучше доброй ссоры. Древняя поговорка мудрее уголовного кодекса. Нравится воевать? Воюй. Ты же воевать не пойдёшь. А зачем оно надо каждому украинцу в отдельности? Что он потерял? Крым. Донбас. А что он имел с Крыма и Донбасса? Имели олигархи. Они пусть и воюют. Любому украинцу за всё приходится платить при любом раскладе. Путин занимает посты полтора десятка лет. Но практически всё это время ему ещё приходилось подплясывать под западную дудку и что-то там в тихоря делать по своему. А вот сейчас уже круто изменено направление деятельности. И это заметно. А вот при крмчем Сталине экономика была полностью замкнута внутри страны. Всё производилось своё. И никто не мог диктовать условия. И доллар стоил 70копеек. Долго подтачивали СССР западные идеологи, реализовывая план Далеса. Бог даст поднимемся ещё. Всё что не убивает нас, делает нас сильнее. Что ты ругаешь Россию? У вас экономика лучше? А что у нас делают ваши гагастробайтеры? Ты ещё пару недель назад собирался в Москву. У нас в фитнес клубе работает сейчас чемпион ВСУ по рукопашному бою. Говорит там одни идиоты. А я смотрю ютуб телевизор и вижу, похоже, что правда. Что ни деятель, то как выдаст что-нибудь, хоть стой хоть падай. А Кличко чемпион. Хотя нет, Яценюк круче. Короче они на равных где-то. Видишь, даже лучшие представители вооружённых сил Украины уже в России. Кто там воевать то собрался? Идиоты. Шли бы домой. Хотя вроде показывают, растут протестные настроения, может не все ещё идиоты. Поживём увидим.
Григорий Сирота
"Не знаю Гриш, я ниодного человека не знаю, который носил бы туда цветы"
...может не с теми общаешься?
"Про оккупантов на своей территории я что-то не понял твоей мысли"
Это был ответ на твоё - "А обстреливая города Донбаса и ведя себя с жителями как оккупанты Украина всё больше обнуляет такие шансы. "
Украина и украинцы - в Донецке ровно так же у себя дома, как и в Киеве или Львове. А обстреливают свои города - потому что вынуждены как-то выкуривать из этих городов засевших там хитросделанных перцев, прикрывающихся как щитом этими городами и их мирными жителями.
Да и сейчас воевать поднаучились - крайне редко попадают "не туда".
"Ты же воевать не пойдёшь"
Позовут - пойду. Да не зовут пока. Если начнутся налёты или будет их реальная угроза - 100% позовут. Я ракетчик-зенитчик по ВУС.
"А зачем оно надо каждому украинцу в отдельности? Что он потерял? Крым. Донбас. А что он имел с Крыма и Донбасса? Имели олигархи. Они пусть и воюют."
Я надеюсь ты скажешь то же самое, когда начнут отбирать территории у самой РФ. Почти уверен, что к тому всё идёт, медленно но верно.
"А вот при крмчем Сталине экономика была полностью замкнута внутри страны. Всё производилось своё. И никто не мог диктовать условия. И доллар стоил 70копеек."
При кормчем Сталине едва ли не все новые технологии, в том числе, частично, и в оружейной отрасли - либо покупались на Западе вместе с оборудованием, либо передирались "обратной разработкой" с западных образцов, либо создавались "свои" с использованием западных наработок.
Ни о какой замкнутости экономики речи не было даже близко - на Запад нескончаемым потоком шло разнообразное сырьё, зерно, и т.д.
Внутри страны товары для своего рынка производились, конечно - но были они, чаще всего, дрянного качества, не идущего в какое-либо сравнение с лучшими мировыми образцами. Что-либо качественное в совке - для простых смертных и при Сталине всегда было в тотальном дефиците, можно было только "достать" за какие-то дикие спекулянтские деньги, в сравнении со средней зарплатой. Или, при большой удаче - по госцене, отстояв километровую очередь.
"И доллар стоил 70копеек"
Кто и сколько его мог купить по этому курсу? И где потратить?)) Самому не смешно, нет?)
Напоследок (надеюсь) в этой теме:
- я не ругаю РОССИЮ. Я люблю Россию - это и моя, отчасти, родина. У меня там полно родственников от Питера до Мурманска. Я ругаю глупых россиян, которые живут не в реальной России, не в реальном мире, а в какой-то призрачной "Фата-Моргане", в нереальной "Матрице", и не желают включать мозг, и видеть объективные реалии. Большая беда для всех, о которой ты говорил - она именно от этого может быть. От вашей пассивности, от обвинения всех, лишь бы не себя, от тяги к поиску простых и комфортных для себя объяснений происходящего.
В том числе и от прилизанной и выхолощенной истории, которую вам вливают в мозги - идеализация советского времени в том числе.
- Гастарбайтеры работают и у нас российские)) Может поменьше в сравнении, но всё же. Люди ищут работу - кто-то находит её там, кто-то здесь. Не вижу в этом ничего "такого" зазорного.
- Телевизор давно не смотрю и тебе не советую. Только видео. Выборочно.
- Идиоты. Если человек утверждает, что в некой общности числом в десятки тысяч людей, сотни тысяч, или даже миллионы - "все идиоты", то, уверяю тебя, скорее всего что идиот - сам этот оценивающий.
Может, кстати, и не идиот - а хитрец-приспособленец, "выдающий в эфир" не то, что думает на самом деле.
Наталия Кара
Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу. Вот так и у Вас, Павел. Всё Вы об Украине знаете и знаете, как лучше.)) Спасибо, просветили нас.))
Григорий Сирота
...надоел ты мне, Паша, со своей болтовнёй как горькая редька.Сто раз это всё обсуждали - а ты всё туда же.Янукович сбежал, но государство оттого не перестало быть государством. ИО президента стал спикер парламента, как это и прописано в законодательстве. Кабмин и Рада оставались практически теми же, что и при "легитимном" ворюге и убийце Яныке.Ты, Паша, есть живое подтверждение тезиса об обвинении кого угодно, только не себя. Обелении себя и своей "стаи товарищей" какими угодно, за уши или ещё за какое место, притянутыми аргументами.Ладно, рассказывай далее, обеляй, обвиняй.Мне стало окончательно не интересно этот трёп поддерживать.
Павел Данилов
Ну чтож Гриша, ты уж меня прости. Я может и дурак. Может и не понимаю чего. Но ты ведь тоже пока не написал мне чего то такого, чтобы я прозрел и что-то понял. Янукович сбежал. Но был ли у него выбор? Помнишь в Ираке Саддам Хусейн не сбежал, а в Ливии Кадафи не сбежал? Что с ними было? Думаешь в Украине такого бы не было? Но ведь были убитые другие чиновники. А после Одессы у меня нет никаких сомнений, что так же было бы и с Януковичем. И хрен бы нашли кто это сделал. Он конечно был плохим Президентом, но до выборов оставалось год. Или сколько? Хрен с ней, уже все сроки прошли. Переизбрали бы и всё. И была бы Украина и с Крымом и без войны. Ведь при нём всёже жизнь была получше чем сейчас. Как в сказке. Не дотерпел царевич три дня, сжёг лягушачью шкуру. И через сколько ему потом пришлось пройти? Не поумнел с тех пор народ. А хорошо только сказки кончаются. Янукович вор и убийца? Он конечно мудак, но в сравнении с Порошенко дитя малое. По крайней мере, он не отдал приказ расстреливать Майдан. А Порошенко загубил уже порядка 6000 тысяч жизней, проводя АТО на Донбассе. Или надо бало писать в Донбассе? Я уже боюсь. Пока Украина нищает, капиталлы Порошенко увеличиваются. Жаль, что я тебе надоел. Видно так и останусь дураком. Но только, когда аргументов нет, их и за уши не подтянешь. Ну чтож, раз я тебе надоел, не пиши больше, и мне не на что будет отвечать. Всего доброго. Будте хотя-бы вы умными.
Ольга Бабицкая
Я что-то тут запуталась ..о чем мы тут говорим, о том, что незаконно свергли Януковича?Что Паша хочет доказать,.. то, что был свергнут незаконно и сейчас стало хуже? Каких перевыборов нужно было подождать год..ведь у власти были все регионалы, так сказать, помощники Яныка..неужели кто-то верит и надеется на то, что могли бы быть честные выборы.? Да, Порошенко и многие олигархи богатеют, в то время, когда народ беднеет.Это я не отрицаю.И это не вызывает положительных эмоций у народа.В то время выборы Порошенко были волеизявлением народа. Тогда нужно было выбрать президента в один тур, чтобы не растягивать время на другие выборы. Это как раз было время, когда был отторгнут Крым и начались захваты на востоке Украины. Народ был в каком-то полушоковом состоянии и понадеялся на то, что новое правительство будет трудиться на благо страны, на благо мира и т д..К власти пришли опять олигархи, которые действуют в своих интересах, как и ранее было.Сейчас только народ начинает понимать, что с существующей коррумпированной системой ооочень трудно бороться, но шаги к борьбе с коррупцией уже делаются,хоть пока и не широкие...)Это мы все знаем..И я никак не пойму что Паша хочет доказать..или что хочет узнать...
Григорий Сирота
Путин, каким бы хреновым этот пример ни казался - в своё время не сбежал от своих собственных граждан и моджахедов, съехавшихся со всего исламского мира на территорию РФ по официальному призыву к джихаду муфтия Ичкерии?
Как-то вот, поди, поднял армию и Чечню "склонил к миру" посредством потерь - БОЛЕЕ ЧЕМ В ДЕСЯТЬ-ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ превышающих вменяемые тобой Порошенко. И отстоял территорию, и сохранил целостность - и далее, я уверен, будет делать всё возможное для сохранения территории РФ, не считаясь с потерями. И россияне его или того, кто займёт пост президента РФ, в этом поддержат - есть в этом сомнения?
Так чего ты прикопался к Украине, украинскому президенту, и украинцам - в практически аналогичной ситуации? Не потому ли - что в Украину вместо моджахедов сейчас прут русскоязычные поборники "русского мира"?
Рука руку моет, Паш?
Лишь бы не обвинить самих себя, Паш?
Лишь бы не проводить неприятные аналогии, Паш?
Крым бы попытались отобрать всё равно, рано или поздно - там годами происходило промывание мозгов за жирную жизнь и пенсии в России-матушке, раздача крымчанам паспортов РФ - из первых рук об этом знаю.
Путин сам говорил в интервью, и неоднократно - крымская операция готовилась РФ заранее, были использованы спецподразделения, в т.ч. для захвата госзданий, блокирования воинских частей ВС Украины... Когда-нибудь ещё всплывёт роль Турчинова и Яценюка в безвольной, позорной сдаче Крыма - всему своё время, украинцы разберутся кто эти господа на самом деле... И с тем лично ли Янукович отдавал приказ расстреливать Майдан. И с тем, возможно ли было ждать ещё, после 3-хмесячного ожидания и ночёвок в палатках на морозе, после варварского паскудства, учинённого ментами в конце ноября-декабре позапрошлого, и в феврале прошлого года... Но это другая история - история Украины.
А для тебя, Паша - какие ещё нужны аргументы?
Может довольно?
Павел Данилов
А что Путину было бежать? Кремль никто не штурмовал. Где чечня и где Путин. Потери армии что-то ты завышаешь. У нас никаких мобилизаций не было. Путин сечас будет бороться за целостность России только путём повышения уровня жизни. В чём мне себя обвинить? В том, что деятели майдана способствовали расколу общества и, как следствие, страны. О какой жирной жизни и пенсиях ты говоришь? Ты только в прошлом посте критиковал Российскую экономику. Вот майдановцы повелись на жирную европейскую жизнь это факт.
Григорий Сирота
Для того, чтобы ликвидировать одного человека - совершенно не обязательно штурмовать его резиденцию. Это ярко показывает соответствующий международный опыт, в т.ч. ведущих стран мира.
Теракты же по всей стране, взрывы в метро, захваты заложников, сопровождавшиеся совокупно сотнями (тысячами?) оборвавшихся жизней мирных россиян - это вообще такая мелочь, что её ни помнить, ни упоминать не стоит, правда, Паш?
Цифра потерь приведена приблизительная совокупная. По некоторым оценкам за две кампании она превысила 100-120 тыс. человек.
В качестве источника инфо использована Википедия и сверки с парой-тройкой визуально достоверных сайтов, скажем так - с обеих сторон.
Если ты имеешь более правдоподобные источники и цифры - приведи их, плз.
"Путин сечас будет бороться за целостность России только путём повышения уровня жизни"...
Твой, Паша, уровень жизни - ощутимо повысился за крайний год?
"деятели майдана способствовали расколу общества и, как следствие, страны"
Деятели Майдана хотели лучшей жизни для своих детей и всей страны. Как люди жить в своём доме, уважая себя - а не подбирая крошки со стола хозяев жизни - вконец зажравшихся ментов и чиновников.
За это и шли под пули с дубинками и деревянными щитами.
"О какой жирной жизни и пенсиях ты говоришь? Ты только в прошлом посте критиковал Российскую экономику. "
О той, за которую голосовали облапошенные крымские пенсионеры и госслужащие.
О той, ради которой взывали на митингах прошлой весной "путин приди" георгиевскоколорадоленточные жители Донеччины и Луганщины.
"Ты только в прошлом посте критиковал Российскую экономику. "
Да. Диверсификация - липа. Упали нефть с газом - экономика, фактически рухнула. Жизнь теплится и дефолт пока не наступает - сугубо благодаря резервам, накопленным за годы газонефтяного жира. Расходы госбюджета уже урезаны везде, где только можно. Россия всё глубже погружается в .опу. Путин борется за повышение уровня жизни! УРА, путин!
"Вот майдановцы повелись на жирную европейскую жизнь это факт."
Ну а вот просто обязаны были нырнуть обратно в совдепию под крыло к Великой России-матушке.
И всё было бы прекрасно.
И были бы и с Крымом.
И восток был бы счастлив.
Да, Паша?
Павел Данилов
Теракты же по всей стране, взрывы в метро, захваты заложников, сопровождавшиеся совокупно сотнями (тысячами?) оборвавшихся жизней мирных россиян - это вообще такая мелочь, что её ни помнить, ни упоминать не стоит, правда, Паш? Цифра потерь приведена приблизительная совокупная. По некоторым оценкам за две кампании она превысила 100-120 тыс. человек."Вот видишь Гриш? А в Украине такое есть? Нет. А ты мне твердишь об идентичности ситуации.Деятели Майдана хотели лучшей жизни для своих детей и всей страны. Как люди жить в своём доме, уважая себя - а не подбирая крошки со стола хозяев жизни - вконец зажравшихся ментов и чиновников." С этим я не спорю, хотеть то они хотели. Но эти их хотелки использовали, залезли во власть. А хотелки так и остались хотелками. Однако в прцессе организовали в народе раскол, в результате чего ушёл Крым и Донбас. И ситуация здесь как видишь, рознится с Российской. И теперь вы конечно стали на много счастливие. Живите как хотите.
Ольга Бабицкая
Вот интересно получается. Вроде как на востоке Украины люди хотели повышения заработных плат, улучшения условий жизни..А кто ж им их ухудшил?Не регионалы ли во главе с Януковичем правили до Майдана? Чего ж они не просились в Россию при Януковиче, чего ж не ставили вопрос об отделении?))А тут вдруг, услышав ложную информацию, что хунта захватила власть и правый сектор ,бандеры будут убивать за русский язык,при помощи российских агентов вдруг решили что им нужно отделиться..) Ведь они еще и не успели пожить при новой власти, разобраться что к чему..а прям таки сразу после Крыма давай поднимать так сказать восстание..)Хотели на востоке тоже перемен.. хотелки были у всех..Но на востоке многие поняли что не того хотели...
Григорий Сирота
о_О Пздц. Надо завязывать этот разговор. Прям чувствую, что не дотягиваю до твоего уровня интеллекта, Паш.
Дай Бог чтоб в Украине не было терактов в мирных городах. Так в Украине есть целые два недорегиона, которые взрывают каждый день. Какая разница? Нет терактов - значит СБУ работает лучше, чем ФСБ.
Идентичность ситуации в том, что россияне прут в Украину "освобождать" Донбасс сейчас - ровно так же, как муджахеддины пёрли в Россию освобождать Чечню в своё время.
Хотеть и пытаться делать - всё лучше, чем сидеть на *опе ровно и оправдывать свою преступную бездеятельность.
И КРЫМ С ДОНБАССОМ - НЕ "УШЛИ", в который раз повторяю.
Что стало хуже, так даже после операции на теле - больно человеку какое-то время. Украине и так тяжко с пустым постянуковичевским бюджетом, а тут ещё и война блин.
И власть постепенно очищается, и коррупционеров каждый день ловят на взятках и садят, и люди в целом гораздо сознательнее стали.
Ничего, прорвёмся.
А тебе я ну очень удивляюсь, Паш. Который раз по тому же кругу, а всё туда же... о_О
Ты извини, но правда настолько жёстко тупишь или таки троллишь намеренно?
Павел Данилов
Ничего Гриш, я в тебя верю, ты сможешь. Естественно, что в городах нет террактов. Люди в здравом уме мирных жителей не взрывают. Во первых это просто маразм, во вторых, это означает только помочь Порошенко в мобилизации. Так что если это произойдёт, это 100% провокация властей для стимуляции мобилизации. Крым с Донбасом именно ушли. Они не ушли бы, если бы майдан не был изрядно приправлен антирусскими лозунгами, а Одесские события лишь подтверлили, что сделали правильно. Майдан прозошёл в Киеве, не все его поддержали и майдан решил уничтожить всех не согласных. Получил сопротивление. А уж сопротивление было поддержано. Никто не обязан поклониться майдану и принять его правление. Посмотри вот "Крым путь на Родину" вряд-ли смотрел ещё. Я понимаю, что там всё прилизано, но в результате всё как-то так. Поплюйся, поругайся, напмши что неправда, если есть. Может я чего и передумаю. Если я туплю жёстко, аргументируй по убедительнее. А то мне кажется, что если мои аргументы тебя раздражают, то это от того, что они убедительнее.



Григорий Сирота
...таки попробовал смотреть.Ну и какое же очередное унылое .овнище((Антимайдановцы - ну прям ангелы во плоти, чрезвычайно мирные, безобидные люди. А "майдановские националисты" - все как один адовы демоны, людоеды и нелюди.Досмотрел до момента, где Аксёнов рассказывает, как крымчанам взорвала мозг идея свалить памятник Ленину, как они в едином порыве ринулись его оборонять... Вот наци, вот сцуки - на святая святых жыж посягнули... о_О Дальше терпение кончилось.
Ольга Бабицкая


www.youtube.com/watch?v=AlOlCEGLQy
Павел Данилов
"Чем наглее ложь, тем больше народ в нее верит" – И.Геббельс
Вот больше ничего не скажешь. Самим устроить у себя майдан, в результате чего всё и произошло и обвинить во всём дядю из соседней страны.
"Всё направлено против Киевской власти" Ополченцев уже второй раз разводят на перемирие, в период, когда они разбивают армию и идут в наступление. Причём каждый раз они позволяют людям выйти из окружения. Украинские подразделения спасаются от войны на территории России и их всех отправляют домой. И после этого гнать такой маразм. Да если бы было надо, они могли уничтожить всех до последнего солдата в оеружении и продолжать наступление. Бред про расстрелы самих себя я слышу уже год.
Стрелять в себя, что бы кого-то обвинить? Это надо быть свихнувшимся мазохистом. Впрочем таким и пытаются выставить Путина, но майдан то устроили вы , проблемы сделали вы.
В детстве я был свидетелем ситуации: нам было лет по пять. Мы бежали кучей к дому, один упал в лужу разбил себе нос, был в грязи. В это время нас увидели его родители. Так он, в страхе, что его будут ругать, заплакал, повернулся, и тычет пальцем в другого малыша, словно он его толкнул. Не хочется вспоминать кто он был по национальности.
Наталия Кара
Боже! Оля, как ты это нашла?! Я даже не подозревала, что всё настолько серьезно! Запись выставлена в ютуб еще 24 июля 2014 года.Интересно, что Павел прокомментирует.А по второй ссылке уже ничего нет:"видео запрещено".)
Ольга Бабицкая
Ой,я уже и не помню какое я видео выставляла..и где его найти теперь.Вот другое))


Павел Данилов
Посмотрите вот другую пропаганду. Наверное тоже ложь.


Ольга Бабицкая
Ну а что же жителям делать остается..не могут же они страдать постоянно..вот и вышла молодежь на площадь на рок концерт.
Наталия Кара
Приблизительно, как в блокадном Лениграде 7-я симфония Шостаковича. Заметьте, я написала приблизительно.
Наталия Кара
Не, Оля, это не впечатляет, хотя может быть всё так и было. Но Паша скажет, что это украинская пропаганда и подстава)) А вот объяснение Андрея Илларионова, бывшего советника Путина, которое ты выше показываешь, это совсем другое дело.

И надо уже писать комменты в начале блога, а то сюда далеко листать.))
Григорий Сирота
...я смотрел уже много того, что ты выкладывал. И очередное .овнище глядеть не буду, извини ещё раз.
Мне не понятно зачем тебе эти разговоры - на тебя ведь ни один аргумент не действует. Тебе люди говорят, которые ЖИВУТ ЗДЕСЬ, в гуще событий, которые ты пытаешься анализировать, у которых ТАМ родственники, у которых ТАМ друзья и соседи воюют - а тебе всё пох, тебе аргумент русиш-телевижен и агитпропхайльпутинхохолздавайсен-видео ближе, честнее и дороже.
Теракты в России - тоже были "стимуляцией к мобилизации"? о_О
Так в таком разе ваша правящая верхушка - преступники, убийцы, скоты, положившие столько жизней невинных людей для этой самой стимуляции... Отчего же вы их не вынесете из Кремля, не повесите тварей на Красной площади? Сцыкотно? Пох, лишь бы пожрать чего было, стабильность?
Крым - для тех кто в танке, не УШЁЛ, а незаконно был аннексирован Расейской Федерацией. В чём существует масса подтверждений. В чём Украину поддерживает весь цивилизованный мир.
Донбасс, для тех кто в танке2: хотел бы отделяться в конституционный способ - нужно было возбуждать ходатайство о проведении референдума - ЗАКОННО, посредством депутатов, которых регион выбирал, и которые ОБЯЗАНЫ были представлять его, региона, интересы - в том числе и на высшем государственном уровне.
А не раздавать краденные автоматы местным бомжам, наркам, и ханурям. Не притаскивать в свой регион всех дебилоидов, желающих освобождать "русский мир" в суверенной Украине.
То, что эти люди там, на Донбассе и Луганщине затеяли, что натворили - это чудовищное преступление, в первую очередь, перед жителями этих регионов, которыми они, твари, прикрываются. Кровь тысяч погибших - на их руках. И возмездие до них обязательно, непременно доберётся. И роль России в этом процессе станет понятна всем, рано или поздно, даже самым тупоголовым и непонятливым.
Украина и Россия - близнецы-братья, ничего с этим не поделать - рано или поздно помирятся. Но крымские и восточноукраинские события - навсегда останутся чёрной страницей российско-украинской совместной истории. Когда-нибудь сами россияне назовут национальным позором действия своей страны, современные для нас, предпринятые ею в Крыму и на востоке Украины. Уверен в этом, верю в это.
А Майдан, Паша, произошёл не в Киеве - он в душах и сердцах украинцев произошёл. И митинги многотысячные были по всей Украине, в каждом областном центре, в том числе и в Донецке. Людей убивали, били, резали, стреляли - а они стояли за правду, за лучшую жизнь для себя и всей страны.
И люди горели заживо не только в Одессе, но и в киевском доме профсоюзов тоже.
И аргументы твои меня не раздражают - поскольку они и не аргументы вовсе. Ты просто собираешь всю желтопрессную антиукраинскую агитацию из ТВ и интернета - и предлагаешь верить в неё мне, украинцу, живущему в Украине))
УмнО это с твоей стороны?
А раздражает меня то, что я всё ещё эту беседу с тобой поддерживаю.
Павел Данилов
"Теракты в России - тоже были "стимуляцией к мобилизации"? о_О "В России не было мобилизации.
Григорий Сирота
...больше нечего сказать? Иссяк фонтан наконец?
Слово "мобилизация" в русском языке - не обязательно означает набор рекрутов или резервистов.
Мобилизовать возможно также общество, точнее - общественное мнение.
Что до мобилизации в чисто военном смысле, то: "В итоге к 1998 году...численность ВС РФ была сокращена более чем в два раза — до 1 212 000 человек" и "По состоянию на 1 октября 2013 года списочная численность ВС РФ составляла 766 000 человек" (Википедия) - примерно по два жителя Чечни, со стариками и младенцами включительно, на одного военнослужащего ВС РФ - даже и по данным 2013 года. Вероятно этого было достаточно, чтобы утопить Чечню в крови - ровно такую же свою территорию, часть России. И ничего, гляди ж ты - впоследствии таки замирились как-то с гордыми детьми гор.
Численность же ВСУ на тот же период (2013 год) - примерно в 10 раз меньше.
Павел Данилов
Да Гриша, подустал маленько, но я имел ввиду под мобилизацией именно набор рекрутов, как на Украине, и не какие другие интерпретации.
Комментарий был удалён.
Ольга Бабицкая
Почему Вы думаете что нет у нас информации о том, что Бузина писал.? Читали что он писал.Это не новость..
Наталия Кара
И не только писал, а и по ТВ выступал, слышали.
Виталий Шкунов
Больное общество.
Григорий Сирота
...занялись бы Вы проблематикой квази-здорового общества своей собственной родины, товарисч Шкунов.Уверяю Вас - найдётся немереное поле деятельности для Вашего мощнейшего аналитического таланта.
Виталий Шкунов
Григорий,я не имел ввиду конкретную страну или Вас.Ваша повышенная раздражительность-это следствие ношения Вами бронежилета? Вы советуете мне:...занялись бы Вы... Отвечаю по-Одесски:шо б Вы ...
Григорий Сирота
Моя повышенная раздражительность в Вашем отношении - связана с Вашими велемудрыми комментариями относительно общества моей страны. Тем паче - принимая за чистую монету, и руководствуясь в своих выводах очередным дурацким желтопрессным фейком.
Комментируйте лучше поедание пиццы с лопат в Ставрополье - pauluskp.livejournal.com/649298.html
Можно также - "без указания конкретной страны или Вас".
Наталия Кара
Павел, блог о Немцове я удалила сама т.к. мне надоело, что Вы используете блог не по теме, а снова и снова ворошите полит.отношения. Об этом я Вам писала в ЛС, а Вы пишите с притворством: " Сейчас наверное блог удалят.")) Вот и сейчас, Вы пользуетесь давним блогом Григория. Как по-моему мнению, если хотите, то создайте тему и не ворошите старое. Вот неймётся Вам!
Павел Данилов
От чего же не по теме, Наталия? В блоге о Немцове вы перешли на Ксению Собчак, я выложил информацию о ней. Затем я выложил Статью Олеся Бузины. Потому, что это тоже политическое убийство, по значению наверное такого же уровня. Почему вы удалили блог? Вам нехочется неудобных тем? Мне вот было интересно мнение Украинцев. Впрочем удаление блога это тоже ответ.Сейчас, я тоже не считаю нужным открывать похожий блог, когда уже есть близкий по теме. И мне интересно, что происходит на Украине.(Почему выражение "на Украине" стало считаться не верным? Когда страна называлась Русью, никому в голову не приходило сказать "в Руси", всегда говорили "на Руси". Что случилось?)Как же не ворошить? События на Украине отражаются на события во всём мире. Необходимо знать и понимать что происходит. Потом, когда "время рассудит" мы будем знать одностороннюю интерпретацию, а хотелось бы знать всю суть вещей.Вот мы сейчас знаем историю Киевской Руси, а всё не так просто. Киевское княжество было одним из княжеств Великой Тартарии или Империи Золотой Орды, как хотите. Византия подкупила умилостивила киевского князя внедрила христианство "невидимое оружие" подавляющее волю к сопротивлению и мало помалу разрушило империю Золотой орды. Сейчас проблемы вновь начинаются с Киева. Новый виток истории.И вот те пожалуйста новый мессия в Киеве. Это уже шутка.
Григорий Сирота
Нет.Проблемы начинаются не с Киева.Проблемы начинаются с Москвы и москвичей, которые никак не раздуплятся, что Мск вкупе со всей РФией - давно уже не вправе рулить делами Киева.Новый виток истории - начался ещё в 1991-м году, а до вас там, бааААальших умников, только сейчас это доходить начало. Ну лучше поздно, чем никогда.
Павел Данилов
Про русских здесь уже много писали. Я вот ролик увидел, что один еврей говорит, вроде бы украинский.


Ольга Бабицкая
А какое ваше мнение по поводу этого интервью?



Наталия Кара
Правду знают те, кто устроил эту заваруху и то не всегда могут контролировать ситуацию т.к. в каждом, даже хорошо спланированном деле, имеют место непредвиденные факты. Что же до СМИ Запада, то, как и в наших, и российских СМИ это живые люди и информация зависит от их восприятия.Если США так сильны, то почему у них было недостаточно сил, чтобы договориться с предыдущими главами нашей страны? ))
Григорий Сирота
"Если США так сильны, то почему у них было недостаточно сил, чтобы договориться с предыдущими главами нашей страны? ))"
...
Потому что США делают всё возможное, чтобы избежать прямого конфликта с безумным медведем, вооружённым ядерной дубиной. А Украина всегда была в орбите этого самого медведя, была его безраздельной вотчиной, независимость была лишь ширмой.
С конца 80-хх и до недавних времён медведь крепко сосал лапу... И было притих, оголодавши. Даже как-то просил чего-нибудь покушать у тех же США, бо было совсем туго. А с 2000-хх из "лапы" вдруг снова полились такие вкусняцкие ням-ням, такие жирные нефтедоллары, мишка наш начал крепнуть, и потихоньку набираться былой самоуверенности...
В 2015-м же "загнивающий запад" вдруг очнулся и почувствовал дежа-вю каких-то полузабытых мохнатых брежневских, а то и хрущёвских времён... "Покажем кузькину мать" - "можем превратить в ядерный пепел", и всё такое...
Сорвало мишку с катушек снова. Важным, сильным и значимым снова мишка себя почувствовал, чего ему так долго, и ТААК не хватало...
Россия из статуса партнёра снова попала в разряд "империи зла".
И я совсем не исключаю того, что поточная ситуация для России, как государства, добром не кончится - даже если россияне сами уберут Путина, даже если в России теперь появится новый Горбачёв с новыми RAZRYADKA и PERESTROYKA.
Наталия Кара
Григорий, это у меня был ироничный вопрос к Полу Крейгу в ответ на его объяснения ситуации в отношении Вашингтона, Украины и России. Вы хорошо ответили.)
Андрей Истоков (Смирнов)
"...Потому что США делают всё возможное, чтобы избежать прямого конфликта с безумным медведем..."

Потому что США делают всё возможное, чтобы сделать из медведя чучело только за то, что он захотел жить в своей тайге так, как он сам хочет.

А Вы не обратили внимание на то, что Пол Крейг Робертс сказал:
новая холодная война началась 23 года назад, когда американское руководство наплевало на обещания Рейгана Горбачёву, что НАТО больше не будет расширяться на Восток, если советские войска уйдут из Европы и не будет Варшавского Договора.

Новая холодная война... Против кого же тогда она, как не против России?

"...И я совсем не исключаю того, что поточная ситуация для России, как государства, добром не кончится - даже если россияне сами уберут Путина, даже если в России теперь появится новый Горбачёв..."

Новый Горбачёв, который подобно Советскому Союзу расчленит и Россию?

Нет уж, дудки, пусть лучше теперь Горбачёв перестраивает таким же образом, например, Германию, где он вроде как проживает под охраной американской военной базы или хоть саму Америку пускай таким же образом перестраивает и разряжает...
Alex Admin
Вот у вас всё сводится к тому, что США против РФ.
А украинцам дают жить как они хотят? Дают право выбора НАТО или без НАТО? ЕС или без ЕС?

Мы тут не дети полоумные. Хватит снисходительно считать нас "младшим братом" или чего хуже малороссами и холопами. В России нет ничего такого, что могла бы перенять Украина. НАТО это выгодная партия, ЕС это перспектива, РФ это маразм и чёрная дыра. Выбор очевиден.

П.С. Бешеных медведей надо держать в клетке. ИМХО.
Павел Данилов
А разве Европе США даёт жить как она хочет? Военные базы США рассредоточены по всему миру. Милый такой ненавязчивый агрессор. Врядли в её планах принести Украине счастье, придётся наверное проверить. Конечно Россия не примерный брат, но и Украина сестричка с норовом. Однако США вам готовит место не любимой жены а ...сот....надцатой наложницы. Пожалеть ещё придётся. Много будет недовольных. Много в жизни примеров когда жёны уходили от плохих мужей, находили новых, и потом очень хотели вернуться к старым. Понимаю, что я не смогу сейчас никого не в чём убедить и жизнь неминуемо войдёт в новый виток спирали. США всегда избегали прямых конфликтов с Медведем. Теперь, наконец им удалось расчленить медведя на части и путём серии провокаций и интриг стравить некоторые части между собой. Простоват мишка то, коли позволяет над собой такие козни творить.
Григорий Сирота
Мишка - не то что простоват, тут другое слово просится...
Показал своё истинное лицо мишка. Оказавшееся не лицом вовсе, а той ещё мордой.
Ну и слава Богу. Всё к лучшему.
...
Что до "США всегда избегали прямых конфликтов с Медведем" (ага, прям с Большой Буквы "М") - то тут не в медведе дело, а в бессмысленности войны, неминуемо приводящей к взаимному уничтожению.
Даже если США победят - почти наверняка достигнет цели и какая-то часть российских ракет производства украинского "Южмаша". Если и будет победа - почти наверняка это будет пиррова победа.
Так в чём ты обвиняешь США, Паша? В здравом смысле?
Андрей Истоков (Смирнов)
Нормальный ролик. Верю, что Пол Крейг Робертс честно говорит своё мнение о ситуации вокруг Украины.
Павел Данилов
Какое может быть мнение? ЧЕСТНО О СИТУАЦИИ ВОКРУГ УКРАИНЫ. Или вам не верится, что Украина становится марионеткой США? Или вы думаете его подкупил Путин?


Григорий Сирота
о_О Кто эти люди на видео, чтобы их частное, возможно преступное, но ЧАСТНОЕ идиотство - экстраполировать на всю страну? Писать "они охраняют твой покой, Украина"... Кто-то делал экспертизу этого видео? Точно не постановка, не "вброс"?
Точно этот Шарий не "шарит" на ставке ФСБ или СВР РФ?
Пущай бы Шарий сотоварищи поискал фашистов также и в России. Может оно бы и ближе, и дешевле, и вообще способнее...
Когда-то видел своими глазами в Ютубе ролики "рейдов" бравых русских хлопцев по рынкам Санкт-Петербурга... Что самое интересное: полицейские относились к разборкам с торговцами
на явно националистической основе - вполне с пониманием, и даже оказывали поддержку.
Павел Данилов


Ольга Бабицкая
Дааа...Шарий забавный журналист..))))
У него много роликов, встречаются и нормальные, но иногда удивляют ооочень...)))

А в России разве не присутствует фашизм?












Alex Admin
С Россией мы уже поиграли в коммунизм, пора искать новых друзей с новыми играми.
Ольга Бабицкая
Мне нравится как рассуждает о ситуации Б. Миронов



Alex Admin
"Семен Игривый" зарегистрирован с одного компьютера с Алекс Ра. Оба пользователя заблокированы. Комментарии специально не удалял, наслаждайтесь очередным высером от Алекс Ра.
Андрей Истоков (Смирнов)
"..."Семен Игривый" зарегистрирован с одного компьютера с Алекс Ра. Оба пользователя заблокированы..."

Это, конечно, досадная ситуация. И я, выходит, по своей доверчивости к блоггерам акмодаси, воспринял, "Семёна Игривого" за бойца украинской армии, даже используя в своей полемике мнение этого "бойца". Получилось, в общем, как-то не очень хорошо... Но, всё же, если я правильно воспринимаю ситуацию, то Алекс Ра и "Семён Игривый" заблокированы в праве пользования ресурсом акмодаси - вовсе не одновременно. Не правда ли? То есть Алекс Ра за свои суждения по событиям на Украине заблокирована на сайте гораздо раньше, чем только вчера заблокированный на сайте "Семён Игривый". Но появление "Семёна Игривого" после полного устранения с сайта Алекс Ра - это ведь, в принципе, звенья одной цепи.

К чему я это?
То есть, если для депутатов или других властимущих в социологическом опросе важно только что:
"...Только 7% украинцев соглашаются с тем, чтобы Донбасс стал независимым государством и только 5% - чтобы он стал частью Российской федерации..."
и, при этом, вовсе не важно что в этом же социологическом опросе:
"...Жители самого Донбасса считают лучшим вариантом, чтобы Донбасс оставался частью Украины с получением большей независимости от Киева (42%)..."
то даже при любых чьих-то властных полномочиях - просто любым способом совсем заткнуть этим 42% жителей Донбасса рот на их желание независимости по частным пунктам - Украина рискует получить в актив своей политической и социальной жизни из жителей Донбасса множество таких вот "Семёнов Игривых", только более законспирированных, которые, в конце концов, потом вполне возможно даже смогут влиять на принятие решений и тех, кто воспользовался своим властным правом заткнуть им рот, и тех, кто это поощрял.

В России в середине 1990-х властимущие тоже просто решили заткнуть рот Чечне в их особых пожеланиях - и получили целое поколение внутри своей страны, выросшее и воспитанное в оккупационной блокаде и, в связи с этим, способное на разные "мстительные подвиги". А потом, после большого количества жертв и с той, и с другой стороны - всё равно пришли к переговорам и, в конце концов, договорились, учитывая их частные особые пожелания, и теперь Чечня уже не является взрывоопасным для страны регионом.

Ведь эти 42% жителей Донбасса - не просто циферки статистики, а это тоже живые люди единой пока Украины, которые хотят быть услышанными, а не только заткнутыми и запуганными.
Alex Admin
Я не вижу смысла держать тут человека, которому сайт нужен как полигон для сарказма, острот, шуток и маразма.

Если посмотреть внимательнее, то Семён Игривый это та же Алекс Ра, только с точкой зрения наоборот. Ей всё равно на чьей стороне быть, плевать на жителей Донбасса, на будущее отношений между РФ и Украиной, на войну, смерть и горе простых людей. Ни совести, ни собственного мнения. Ей главное потролить и быть в центре внимания.
Григорий Сирота
Послушайте это радиоинтервью. На сегодня, на мой взгляд - самое честное и информативное о позиции Украины, и ситуации, в которой Украина на сегодня находится (плеер справа от фотографии) - eramedia.com.ua/article/213497-mi_abo...
Андрей Истоков (Смирнов)
Вот Арестович в радиопередаче высказал такое мнение, что цель победы в войне в том, чтобы после войны не просто был мир, но чтобы был мир даже лучше, чем до войны.

Арестович часто говорил в интервью, что основной враг - это Россия.
А в этой теме Семён Игривый, непосредственно получивший ранение на этой войне, высказал своё мнение (и тех, кто с ним шёл в бой), что враг для него тот (не важно кто), кто желает Украине распада на кусочки.
Вот я из России, но я, например, не желаю, чтобы Украина распалась на кусочки. А я, например, желаю, чтобы в Украине для решения вопросов на первом месте всегда был любой стол для переговоров, а на втором или на пятом месте любой вид оружия, чтобы в Украине как можно скорее перестали стрелять друг в друга и как можно скорее стали договариваться между регионами о дальнейшем взаимном проживании - после войны.

Ну, допустим, выбили Украинские войска всех-всех "сепаратистов-террористов" из страны, всех тех врагов, кто не хочет единой Украины. Дальше-то что делать, дальше-то что планируется предпринять, чтобы после победы, по словам Арестовича, воцарился мир даже лучше, чем до войны, и чтобы не было повода у народа для повторения военных действий внутри страны?

Вот здесь я прочитал результаты опроса фондом "Демократические инициативы имени Илька Кучерива" совместно с Киевским международным институтом социологии с 12 по 21 сентября 2014 года:
novosti.dn.ua:8080/details/235674/
И в этой статистической выборке, в частности, написано:
"Жители самого Донбасса считают лучшим вариантом, чтобы Донбасс оставался частью Украины с получением большей независимости от Киева (42%)".

Вот что с этими 42% жителей надо будет делать победителям, если вдруг они, в целом, захотят жить в единой Украине, но, при этом, по некоторым частным пунктам иметь разные взгляды и решения?
Этих 42% обычных жителей Донбасса победители просто выгонят из Украины после войны или же будут решать с ними вопросы по поводу их региональной независимости по частным пунктам? Хотелось бы услышать ответ от Арестовича на данный вопрос. Может быть, если решить данный вопрос, то и стрелять и с той, и с другой стороны у многих охота отпадёт?
Alex Admin
Важно:
Только 7% украинцев соглашаются с тем, чтобы Донбасс стал независимым государством и только 5% - чтобы он стал частью Российской федерации.

Вот вам видео, кто за кого воюет. Эти ребятки точно там не бесплатно. И точно "Аллах А кбар" не тот клич, за которого должен воевать антифашист-антиукраинец. Что будет когда все эти засыльные уедут в свой Дагестан, Чечню, Айзебаржан, деньги ополчению перестанут платить? Кто останется воевать за ЛНР и ДНР? Там нет идейных людей. Наворовать, награбить, уничтожить, убить, переделить, изнасиловать - вот цели нынешней власти. Кто за всё платит? Путин из резервов РФ. Весной, когда цена нефти скатится до минимума, объёмы продаж газа снизятся на две трети эта война закончится и "республики" самоликвидируются.



Григорий Сирота
...я сомневаюсь, что Арестович зайдёт сюда, чтобы Вам ответить, г-н Истоков (Смирнов).
При желании его страницу возможно найти в ФБ.
А мнение "обычных жителей Донбасса", равно как и обычных жителей любого другого региона, на уровне государства, в том числе в законодательном его органе - представляют депутаты, которые именно для этой цели и избираются.
Это уже неоднократно озвучивалось.
. RSS link RSS комментарии блога

Изображение будет физически удалено с нашего сервера и его невозможно будет восстановить. Продолжить удаление?

© ACMODASI, 2010-2026

Все права защищены.
Материалы (торговые марки, видео, изображения и тексты) находящиеся на этом сайте принадлежат их правообладателям. Запрещено использовать любые материалы с этого сайта без предварительной договорённости с их владельцем.
При копировании текстовых и графических материалов (видео, изображения, тексты, скриншоты страниц) с этого сайта активная ссылка на сайт www.acmodasi.pro обязательно должна сопровождать такой материал.
Администрация сайта не несёт ответственности за любую информацию размещённую на этом сайте третьими лицами.