Игра в бисер. Лев Толстой. Анна Каренина

Полная жизнь это жизнь вне правил и условностей особенно если они мешают дышать полной грудью... но вот в чем беда потом наступает похмелье...

...Роман я не помню, и, похоже, вообще первый парень в этой чисто-женской ветке : )) Но запомнилось тут вот что - 'И под поезд бросилась правильно! Главное, чтобы жить полно!.." - от Дмитрия Быкова, который до вступления в дискуссию сидел с видом всезнающего чеширского кота (на удивление похож!), а потом вдруг вот так страстно начал убеждать в этом. Увлеченность.. Да! И писателей и читателей и самой героини. Но правильно ли поступать так, чтобы потом из-за этого бросаться под поезд?.. В этом ли - полнота жизни?.. Искусство преображает драмы и делает их эстетически выразительными, но, насколько глубоко Искусство заставляет задумываться о жизни, если некоторые люди приходят вот к таким вот выводам?
Я сам люблю парадоксальность, но, когда поймал себя на мысли о том, что считаю Быкова в чем-то правым, задумался... Потому что полнота жизни все-таки вряд ли в этом... А точнее, есть больше примеров более полной жизни, чем такая вот противоречивая история взаимоотношений женщины с мужчинами...

Когда накрывает страсть,никто не думает к чему это привет и ,тем более, о страшном конце.

Классика,прочитанная мной в юном возрасте,навсегда определила мое отношение к любви.Это школа жизни в романах.Всем рекомендую.Каждый видит свое,но учится.Не просто так, столетия проходят,а классики актуальны.

Не знаю почему не могу ответить Любе под ее постом про то, что все в ее семье не понимают за что мы тут ненавидим Анну)))))) Отвечу за себя... я к Анне не испытываю ненависти, но идеализировать ее не за что... то что она решила пойти против мнения света но потом ииспугалась и стала вести себя как обычная женщина и размножила мозг Вронского настолько что я поражаюсь его терпению ... он мог бы бросить ее, но не сделал этого... напротив он оправдывал ее всячевки и шел на уступки... но она искала и искала повод усомниться в его любви а кто ищет тот всегда находит... и мы читатели зная что он ей не изменял и не разлюбил верим ей, а не ему... поразительная правдивость произведения ведь так и есть в обществе... мужчина всегда плохой а женщина его жертва.... ну вему мы учим девочек из поколения в поколение... они не могут быть подругами своим любимым... они ждут что ради них мужчина бросит все что ему дорого и не только ждут но и добиваются этого... сейчас наблюдаю как дочь повторяет путь своей мамы в избавлении себя от свекрови... девушка моего сына старательно надеюсь не осознано заслоеяет собой весь его мир... играешь в игры ты меня не любишь... общаешься с мамой и сестрой ты меня не любишь... хочешь спать после работы ты меня не любишь.... не ответил сразу на смс ты меня не любишь.... откуда все это в ней? Все становится просто если посмотришь как ведет себя ее мама... которая заслонила собой весь мир не только мужу, но и детям... она сделала так что муж вообще не общается со своей мамой... что должна была сделать эта женщина чтобы сын перестал с ней общаться?.... я не лезу к сыну почти... но мы были бы рады если бы он расстался этой девушкой... хотя во всех других отношениях редкая по нашим временам чистота у нее... не пьет, не курит, не гуляет, до сына у нее никого не было...по понятиям нашего Павла я вообще должна на все забить и радоваться у сына почти жена была девственницей и у него кстати тоже до нее никого не было... вот такая пара, но мозг она ему вскрывает знатно)))))

Сейчас выросло поколение не очень умных и избалованных девочек,у нас такая же история.Очень жаль! Стараюсь мягко мирить.

Просто противоположности притягиваются... моя дочка умная, красивая, любит и умеет готовить, с отличным чувством умора и силой мысли... но уже выбрала себе любимого.... правда он об этом поканичего не знает....))))

Твою я видела.Она прелесть,я так рада,что у тебя такая девочка.Талантливая ,красивая,умненькая.

Так много сказано в блоге о романе. От себя напишу кратко: сочувствую Анне, Вронскому и Каренину. Да, Толстому огромное спасибо за все романы и образы. Есть чему учиться, есть на что посмотреть со стороны.Алекс, я не учила дочь, чтобы ради неё всё бросали. Наоборот: учила быть хозяйкой в доме, не держать мужа у юбки, Быть верной женой, уважать его родителей и их мнение. Я так радовалась, что они были оба девственны...Но что-то пошло не так. И в итоге молодой муж и отец загулял, потребовал развод... но с условием))), что бывшая молодая жена, т.е моя дочь, останется его любовницей)))Кто с таким раскладом когда-нибудь сталкивался?В итоге дочь развод дала, любовницей не осталась... очень переживала и не один год т.к. была настроена жить с любимым до старости.

По художественному идеалу Толстого, человек и должен быть таким, как Анна, он должен относиться к людям так, как относится к людям Анна: с тем же дружественным вниманием и пониманием, с тем же умением перенести каждого в высокий, поэтический мир и вызвать в каждом слове самое высокое и лучшее. Анна была «таинственною, прелестной, любящей, ищущею и дающею счастье». Это и есть образ самой жизни…

А, как же Кити? Анна ведь знала, что она любит Вронского и спокойно его увела на балу.

Кстати да)))) Не все так просто с Анной))))

)))А кто из нас хотя бы не попытается уводить, если нравится? Нет не мужей уводить (считаю это верхом непорядочности, а холостых.

Я до второго замужества была настолько в этом плане стерва, что уводила просто из спортивного интереса...

"Ищущая и дающая счастье"-кому она дала счастье?Значит неудачная была попытка найти счастье, коль плачевно так счастье окончилось..Все ищут счастье, все делают ошибки в жизни..Вот плодумалось мне интересно как в школе учитель говорит о этом образе? Замужняя женщина влюбилась, и стала приблуживать.., так как мужа своего не любила..Не могла контролировать свои эмоции и чувства...Ищите и вы,дети , на стороне любовь..или в школе это осуждается..? Вот потому и женяться по несколько раз, сожительствуют в так называемых гражданских браках, меняют партнеров, потому что поддаются плоти,эмоциям..Да и самоубийств средь молодежи хватает из-за неразделенной любви..

Оля о такой любви должны читать и дети и взрослые.Погибла она от чувства вины перед всем этим дурацким и лживым обществом, и разлюбившим её Вронским,она умирала без своего сына Серёжи,как же можно сравнивать с тем,что ты пишешь,это несравнимо."Ищущая и дающая счастье"- слова Толстого,с ним то нам спорить,странно.Будьте при своем мнении.Но так как писали классики о любви не напишет уже никто,а значит и чувство это со временем исчезнет и люди будут просто заниматься сексом.В ролике,как раз ,те,кто преподают детям.

Думаю, что основная тема произведения не любовь а то как ее легко можно превратить в противоположность...

Я часто думаю о том, что писатели, поэты, художники не вкладывали в свои произведения то, что о них (произведениях) потом пишут критики и думают читатели.

Об этом я тоже думаю)))))

Мне кажется что про любовь и современники неплохо пишут... просто нам кажется что у классиков это получалось лучше

В современных детективах, которые я читала любовь какая-то с хитрецой .

Может быть! Кто тебе нравится?

Взялась перечитывать Каренину... правда не сначала а как раз с того места где они за границей... вот ничего не вижу в Анне особнного... конечно она отличается от всего социума, но разве это подвиг какой-то... я всю жизнь отоичаюсь от большинства и что теперь я лучше всех... нет я просто другая и все... и она просто другая нужно было спокойно жить иначе чем другие , а не стараться на двух стульях усидеть... и свету угодить и поступить в разрез с условностями общества...

Когда же ты спать лягла?)))))Так увлеклись ..Лев Толстой может уже и переворачиваться начал..))

Уже которое утро посвящаю Карениной Анне... убеждаюсь в том, что она сама собственными руками разрушила возможное счастье... оттолкнула от себя Вронского... погрязла в борьбе за его внимание за то, что он должен любить ее так как она это видит но сама при этом любит тка, как может без поправок на то что такая любовь для Вронского сродни тюрьме... Толстой очень точно показал причины, которые ведут к ссорам и в итоге к потери любви идеальной... условия, которые у нас есть к любимым нами людям... и если эти условия не соблюдаются значит нас любят меньше чем мы любим, хотя мы сами ставя условия даем повод думать, что любим недостаточно и не так...

Мы не можем программировать отношения.Мы чувствуем и для нас ,наши чувства - истина.Мы же не лукавим перед собой.Так и с Анной было.Она ,как и все женщины идеализировала возлюбленного.Разочарование всегда очень тяжело пережить.

Идеализировала с точки зрения женщины, не мужчины... Вот возми сейчас и начни своего мужа у юбки держать, обижаться что он один на концерты ездит... и посмотри как по капле будет таять его любовь....

Алекс,я пережила всё и очень страдала,когда оставалась одна с ребенком.Но вся карьера и все будущее наше зависело от меня,не от мужа,а от моего отношения,от моей жертвенности.Я не сделала карьеру,потому что на карту была поставлена его карьера.Я предпочла уступить ему.Он ,конечно об этом не догадывается,мужчины редко задумываются от чего и почему?

Вот этим то ты и не похожа на нее, он не стала жертвовать собой... он должна была доказать неправоту Вронского и доказала пусть ценой собственной жизни но всем дала понять какие они гады убили такую любящую тонкую глубокую душу.... Это в моих глазах омерзительно заставлять людей испытывать чувство вины и выставлять себя невинной жертвой.... Я часто так делала в отношении своего первого мужа, иногда ловлю себя на том что начинаю борьбу за свою правоту с настоящим мужем но вспоминая об ошибках Анны могу справится с этой гадостью в себе... Огромное спасибо Льву Толстому за этот персонаж в котором каждый видит свое отражение и начинает работусвоей души, надеюсь в правильном направлении....

Надеюсь,потому и написала,классика,прочитанная мной в юном возрасте,навсегда определила мое отношение к любви.Это школа жизни в романах.Всем рекомендую.Каждый видит свое,но учится.Не просто так, столетия проходят,а классики актуальны.

Люба, я согласна с тобой в том, что (далее цитаты, собранные из твоих комментариев):"... пример Анны в чистоте и умении любить, и быть искренней, открытой... Самоубийство-это не пример, это трагедия и не может быть примером, не для кого... Она чиста душой и это очень ценно. Анна, в том обществе, одна и её убивают презрением, одиночеством, а не тех ,кто крутит романы направо и налево, вот о чем речь..."
Вот только не согласна с тем, что, как ты говоришь, в наше время таких чистых нет. Их мало, но они есть.

С Алекс я согласна в том, что (тоже цитата Алекс):"Толстой очень точно показал причины, которые ведут к ссорам и в итоге к потери любви..."

С Олей согласна в том, что детям в школе ещё трудно понять это произведение...

Но кроме линии Анна Карениной в этом произведении идёт речь о Госдуме... Посмотрите, как это похоже на современную...

Всё правильно,Наташенька,так и есть.Безусловно есть чистые душой девушки и светлые,но в нашем обществе так трудно сохранить то,что дается при рождении каждому.Души рушатся.Много насилия на экранах,мало настоящей духовности.

Поэтому мы и должны смотреть то, что смотрят наши дети и показывать им те фильмы, читать те книги на которых выросли сами.

Сыну я дала всё,что читала сама,не всё успел прочитать,много другой информации,которой не было в мои юные годы.Я всё обсуждаю с Серёжей,он со мной согласен.Не понимает,почему женщины так ненавидят Анну.Василий тоже не понимает.В нашей семье , Слава Богу, нет распрей и споров,мы всегда единодушны.В этом наше счастье.

Ненавидят из-за личной неприязни к разлучницам.

Точно,как я то не догадалась?Вот как мужу доверяю,даже и про разлучниц не подумала.Спасибо, Наташенька.

Толстой вообще очень детально разбирал поведение супругов в разных семьях... и если суметь не делать их ошибок то можно свести к минимуму ссоры и семейные непоньятки.... но увы люди не видят себя в героях... точнее если и видят то не то)))))

Впервые я встретила женщин,которые отрицательно воспринимают образ Карениной. Никогда за всю жизнь не встречала.Уникально видящие люди у нас на сайте.Никто не хочет любви и никогда не хотел ,не совершали никаких поступков во имя любимых, все кристально чисты.

Не отрицательно... я считаю ее слабой и не последовательной... если совершаешь дурной (как не посмотри она поступила дурно с любой точки зрения если смотреть) поступок и призналась в нем всему обществу, то странно саму себя еще добивать при этом... а то что Вронский ее в итоги разлюбил она сама и виновата... зачем выносить мужику мозг, он и так пошел против света из-за нее... от карьеры отказался... она бы еще хотела чтобы он сидел рядрм с ней безвылазно.... вот сейчас перечитаю еще раз и более предметно напишу сколько она действий против самой себя совершила ....ж8

Не он пошел против света,в свете,как раз приняты были интрижки,а не любовь.Анна пошла против условностей принятых в свете,но никем не соблюдаемых.Она не слабая,она женщина.Любовь у Анны ,за это не судят.Не каждому она и дается,отказываться от неё никто не отказывается.Господь не каждому дает умение любить и чувствовать ,как Анна.Потому она и является духовным идеалом,потому что чувствует иначе.Её душа чиста,осуждать её не за что.Грех самоубийства мы не можем ставить ей в вину,так как ,не нам судить.Все знают,что это грех, и она знала. Алекс,ты можешь считать её хуже светских "гадюк".Свет ,это же террариум,но она чиста душой,а они черны.Только потому Анна и притягивает к себе столько лет,как Мона Лиза Джоконда.

Все своды сведены,а правых нет.

Девочки, ну ей-богу..о чем спор?Уже сто раз говорилось о том, что у каждого своя точка зрения..и каждый имеет право на свое мнение..правильное оно или нет - не имеет значения.Люба, никто же не против Толстого и не против "Анны Карениной"..никто ее не осуждает..одни восхищаются ею, а другие нет.. в чем проблема? Не могут все видеть и оценивать одинаково.!!Она является героем своего времени или жертвой?

Оля,ты смотрела видео,или тоже делаешь только собственные выводы.Никто и не спорит,нельзя отрицать очевидное и обсуждать то,о чем спорят сотни лет.

Смотрела ролик я. Вот и в ролике говорится о том, что у нее ничего не было с Вронским общего, им было вместе скучно..никакой духовной связи не было, только физическая.Я раньше в детстве, когда читала Анну Каренину немного иначе воспринимала, а сейчас на это смотрю по другому..Я должна ею восхищаться? Но это не новость..блудили и изменяли мужьям испокон веков..И сейчас полным полно подобных ситуаций имеется..только сейчас по три-четыре раза женяться, а порой и на бабушках молодые парни..)))Просто она поддалась эмоциям и так плачевно все окончилось..Я ее и не осуждаю, так как сама не святая..)) Но и примером она не является для меня..

Оля я написали десятки комментариев о там,что она не блудила.Она чище нас всех вместе взятых, у неё есть мораль,которой сейчас нет в обществе.Она любила!Ты ,как будто незнакома с романом.Там же такая глубина и острота чувств,лучше я не читала.
Татьяна Самойлова- лучшая Анна Каренина.

То есть если любишь то можно изменять....

Если не любишь ,не надо продолжать отношения.По мне так лучше честно,чем врать.Что и сделала Анна.Во всем призналась и отдала себя на всеобщее растерзание.

Она сначала изменила а потом отдала себя на растерзание... в обратной последовательности нужно было делать.... ну я так сделала...с первым мужем... и считаю что я ему не изменяла... я вообще считаю что хранить верность не любимому человеку это изменять самому себе...но что было честно нужно сказать нелюбимому об этом....

Мы видимо о разном с Любовью....